Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

А нас за що?

21 Августа 2025 Сергей ДонецкийСергей Донецкий
Просмотров 6224
Оценить
(237 голосов)
А нас за що?

Украинское село:
— Хлопци, куди це ви йдете?
— Та москалiв бити.. А шо?
— А якщо вони вас поб’ють?
— Тю... А нас за що?

Есть такие люди, которые считают, что они всегда правы. В любой ситуации. В психологии таких людей называют эгоцентристами. Это люди, считающие себя центром всего мироздания. Возможно, вы знавали таких, дорогой читатель. А если нет, то видели в интернете. Особенно богато представлены люди подобного типа в видео с дорожно-транспортными происшествиями. Те самые, считающие, что трамвай должен их объезжать. Но и вне автомобильного мира подобных личностей в избытке.

О таких хронически правых могут много рассказать психиатры и психологи. Не меньше о них расскажут в правоохранительных органах. Пообщайтесь с сидящими в тюрьмах. Большинство из них расскажет, что сидят ни за что. В ежедневной криминальной хронике любого большого города обязательно найдётся история про такого правого. Под началом такого человека крайне непросто служить. С таким человеком в коллективе непросто уживаться. Пытаться вести семейную жизнь с таким, который в жизни никогда не признавал, что был неправ, занятие, заведомо обречённое на фиаско. А если у вас под боком целая страна, населённая такими вот эгоцентристами, то рано или поздно с ними придётся разбираться, иначе они вас попросту съедят.

Бремя титульных

На Украине каким-то удивительным образом умудрялись сосуществовать поразительная наивность и не менее поразительная наглость. Вот вы можете себе представить наглого и одновременно наивного человека? Не только того, который лезет вперёд костяной очереди, стоящей с утра и до смерти, а при этом ещё и наивного? Такого, который, пролезая вне очереди, не осознаёт своей наглости. Как там говорят: наглость — второе счастье? Тогда Наивность — счастье первое. Когда ты наивен, ты уверен, что этот мир создан ради того, чтобы любить именно тебя. Когда ты наивен, то уверен, что ты самый красивый и самый умный у мамочки. Когда ты наивен, ты железобетонно убеждён в том, что твоя вышиванка и мова самые лучшие во все галактике. И тебе простят всё это, если ты продолжишь наивно ненавидеть москалей. Просто так. По инерции. Кто-то не любит тыквенную запеканку. Кто-то не любит южнокорейские сериалы. А кто-то не любит сто сорок миллионов россиян, живущих в самой большой в мире стране.

Когда в конце февраля 2022 года на Украину полетели ракеты, я, признаться, пошёл в магазин и купил шампанское. Разговоры о том, что евроукрам отольются чужие слёзы, что украинский тыл, радующийся смертям своих бывших соотечественников, изопьёт собственную чашу, были обыденностью. Было понятно, что там, по ту линию украинского фронта, своё получат. Когда-нибудь. Представлялось в общих чертах. Но конкретно рассказать, как это будет на самом деле, было невозможно.

И вот жахнуло. Накануне СВО несколько боевых «укрокиборгов» отправили в подземный «пидарешт», когда те решили провернуть гениальный, как им казалось, манёвр, обойдя войска донбасских ополченцев по территории Российской Федерации. Маневрирующих горячо встретили и, самое главное, показали встречу по федеральным. Стало понятно, что решение принято. Стесняться уже никто не будет. А потом выступление главнокомандующего, вертолёты ВС РФ над Киевом и торжественный въезд в Харьков. Никакое, даже самое лучше в мире «Артёмовское», шампанское неспособно было отразить эмоции людей, ждавших этого. Наконец-то!

Но, когда случилась СВО, многие, в том числе и те, кто, как им казалось, знали психологию украинских патриотов, удивились. Вдруг оказалось, что Россия — агрессор, что русские — это и не люди вовсе, а укрограждане — это какие-то нежные эльфы, размахивающие трепетными крылышками над цветами и неспособные причинить даже малейшего вреда кому бы то ни было. Хотя казалось бы…

Ладно, я бы лично понял, если бы укропанство злобно взвыло в том ключе, что, дескать, мало мы вас, «донбасят», вбивали в землю. Не успели мы вас после майдана сразу всех упокоить. Напротив, реакция была совсем другой. Тысячи приличных с виду женщин средних лет, девушек, каких-то бабушек и подростков взвывали единым воем: «А нас за что?!»

Внезапно оказалось, что на планете Земля, на довольно обширной территории проживают миллионы вполне взрослых людей, которым вдруг по каким-то загадочным причинам показалось, что многолетний геноцид их же соотечественников был какой-то детской забавой, недостойной даже малейшего порицания.

И ведь самое главное в том, что вся вина тех самых соотечественников оказалась в том, что они отказались признавать бандеровский переворот, осуществлённый под управлением западных спецслужб, своим законным и неизбежным будущим. За такую дерзость их решили наказать. И успешно наказывали, годами напролёт осуществляя в меру сил натуральный геноцид.

А потом случилась та самая обратка, к которой украинские патриоты оказались не готовы. И не только потому, что не ожидали, что Россия впишется открыто и в полный рост, а ещё и потому, что считали себя светозарными воинами, освещающими тёмную неизвестность вырванным из груди сердцем, аки Данко.

Поглядеть на реакцию этих персонажей было любо-дорого. Представьте ребёнка, росшего среди вседозволяющих мам и бабушек, для которых это дитятко было уникальным и единственным. Ему прощали всё. Слова «нельзя» не было в их лексиконе. Любую глупость, любое безобразие, которое творило это дитятко, взрослые воспринимали с умилительным восторгом. А потом однажды сию дитятю отдали в деревню к суровому дедушке, который вообще не в курсе прежних воспитательных манер, и натурально надавал лещей малолетнему болвану при первой же его выходке.

Знаете, на что похожа позиция украинских патриотов, верещащих насчёт незаслуженного, как им кажется, возмездия? Оно очень похоже на позицию патриотов израильских. Когда в секторе Газа рвануло, ребята с еврейскими фамилиями наперебой доказывали мне, что палестинцы неблагодарные. Благородные, щедрые и всепрощающие израильтяне, дескать, дают им работу, платят пособия, обувают, одевают, кормят, а те потом отвечают им такой чёрной неблагодарностью. Поэтому, мол, убить их всех не такое уж и большое преступление. Может, и не преступление, а вовсе даже благое дело.

Граждане, считающие себя украинскими патриотами, мыслят в аналогичном ключе. По их глубокому убеждению, качество человеческих единиц стремительно снижается сразу за левым берегом Днепра. И если в Полтаве живут ещё так-сяк люди, то в Харькове уже одно сплошное отребье. А в Донецке с Луганском и не люди вовсе, а какие-то человекообразные существа, не имеющие ничего общего с красивыми, умными и порядочными украинскими патриотами.

В этом моменте нужно сразу внести ясность. Расчеловечивание русской части бывшего украинского населения случилось не с бухты-барахты сразу после Евромайдана. Жителей востока Украины возненавидели не после начала гражданской войны и даже не после начала СВО, а сразу с 1991 года. Точнее, так: с 1991 года им начали помаленьку разрешать говорить о своей ненависти вслух. Если при Союзе на Украине было некое подобие дружбы народов, то с приходом незалэжности рабские оковы рухнули и свободные украинцы начали вслух говорить то, о чём думали по ночам и о чём негромко говорили на кухнях.

Россияне немало удивлялись, а некоторые продолжают удивляться до сих пор по поводу «орков», «орды», «русских троллей» и прочих колоритных образов, которых граждан РФ наделяли вполне официальные представители украинской державы. Для них подобный шовинизм был в новинку. Это вы там, немытые рагули, научившиеся только позавчера умываться, что-то говорите про недостаточную чистоту русской крови? Но остальные русские, оказавшиеся волею судеб на Украине с украинскими же паспортами, давно уже не удивляются подобным заявлениям. Они их слышали последние тридцать лет.

Понимаете ли в чём дело, вчерашние холопы польских лакеев, для которых подменить лакея в непростом деле доставки тарелки супа в спальню шляхтича, решили, что ухватили бога за бороду. Теперь у них есть собственная страна и собственные западные партнёры, выписывающие денежные чеки за каждый лай в адрес «мокшан», «мордвы» и «финно-угров». Последние термины в среде украинских патриотов в силу непреодолимой тупости считаются уничижительными. Хотя любой может вбить в интернет-поисковике «мокшан» и «мордву», чтобы воочию убедиться, что эти белокурые и светлоглазые ребята как нельзя лучше подходят под определение той самой «арийской расы», с которой некогда носился пан Гитлер, коего в незалэжной обожают до розовых соплей. Есть подозрение, что именно в этом и кроется тайная ненависть чернявеньких и корявеньких галичанских рагулей.

В общем, с украинскими патриотами случился классический приступ оскорблённой невинности с руками по локоть в крови. Всё дело в их эгоцентричном восприятии окружающей действительности. Представьте, что к вам приезжает наряд полиции и уводит вас под белы ручки за то, что вы вчера тапкой прибили таракана. Разве есть тут повод для судебной тяжбы? Конечно же нет. Вот в этом и кроются подлинные причины проведения Специальной военной операции. Эти авгиевы конюшни нужно было начать разгребать.

И вот полетели «Герани», полетели «Калибры», полетели «Ланцеты». Начали планировать ФАБы всевозможных сортов. Даже «Орешник» наведался на огонёк. Украина оказалась первой страной, по которой ударили межконтинентальной баллистической ракетой со времён существования человечества. Знову пэршие! Но что же мы видим? А видим мы полное отсутствие раскаяния. Да, опасность быть сцапанным ТЦК, да запрет выезда, да, сложности с заработком денег. Но дальше жалоб на бытовые неудобства укропанство не пошло. Да, ему плохо, да оно недовольно, но на этом всё. Раскаяния, за которым пришло бы окончание их мучений, нет. А нет его потому, что они там в принципе не понимают, за что должны каяться. Ведь восемь лет они убивали на Донбассе не людей, а каких-то орков и гоблинов. В этом плане украинские патриоты современности точь-в-точь похожи на немецких патриотов первой половины прошлого века. Евроукры старательно подражают свои германским кумирам, упорно игнорируя их печальный финал.

Вообще-то странная эта тема с подражанием гитлеровской Германии, не находите? Ведь известно же, как она закончила. Казалось бы, нужно брать за образец каких-то более успешных ребят, чтобы иметь надежду на счастливый исход. Но нет. Украинские патриоты упорно косплеят немецких нацистов и не менее упорно идут по их пути. А в финале они удивлённо распахнут глаза и прилюдно заявят, что ничего не знали, ни о чём не догадывались и вообще были уверены, что это «они сами себя обстреливают». Некоторые наивные люди им, конечно же, поверят. Но те, кто знавал украинских патриотов более близко, кто видел их воочию и сам от них натерпелся, будут далеки от такой наивной веры. Всё они знали. Всё они видели. Всё они понимали. Им просто было всё равно. Потому что они — люди, а эти, по ту сторону фронта, какие-то непонятные существа. Натуральные элои и морлоки.

Вот и вопят они на каждом углу: «А нас за що?!» Строят из себя оскорблённую невинность. Делают вид, что ничего не понимают. Паясничают. Раскручивают роль жертвы. Ну, действительно, можете представить, как будет чувствовать себя человек, который тридцать лет подряд был уверен, что Россия ему должна, что москали ограбили его персонально и всех его предков, что русские украли у него шанс на счастливую жизнь и что он находится в хроническом состоянии ожидания репараций. А тут вдруг вместо репараций приезжают танки и прилетают ракеты. И пока в России шутят, что, мол, ракеты — изделия недешёвые и что они и есть те самые репарации, на Украине в жутком возмущении. Как так, что, титульной нации, которой все должны, вдруг ещё умудряются угрожать оружием?

К сожалению, сопоставить А и Б, свести воедино причины и следствия украинские патриоты неспособны. Их умы заняты совсем другим. Они продолжают ощущать себя «титульными». Они ни на миг не отказались от идеи лишения гражданства всех «пророссийски настроенных». Они давно мечтают о концентрационных лагерях для всех зрадныков и «бытовых сепаратистов». Они уверены, что терпят все нынешние страдания несправедливо. Поэтому СВО будет продолжаться, несмотря на все будущие «сделки» и разнообразные виды перемирий. Ибо, когда у тебя за забором живёт толпа упоротых эгоцентриков, ваша жизнь не будет нормальной. И в конечном итоге вам придётся решать, как исправлять неисправляемых. Ради их же собственного блага. Потому что жить в этом мире с поднебесной самооценкой сильно неполезно для здоровья.

Сергей Донецкий,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: А нас за що?

13 » 22.08.2025 20:38

Цитирую Innokentij90:
Когда об этом говорили лет 20 назад, когда все можно было остановить, то в ответ слышали "нечего умничать, экономика все решит!".
.


Текст местное брехло взяло отсюда https://t.me/Alekhin_Telega/14754

Цитирую Innokentij90:
По сути, школьный учебник становится инструментом долгосрочной операции по изменению сознания. Его задача уже - не дать знания, а выстроить эмоциональную матрицу: "украинцы" - всегда жертвы, Россия - всегда враг.


Для того, чтобы всё это предотвратить - выродки вроде тебя должны были быть умнее в 1991 году. И кричать в три горла, что плевать мы хотели на то, что Ельцин якобы алкаш, что все равно русские. Нет, решили что не русские. И пошло-поехало. Как итог - миллионы "молодых умов" были заранее подготовлены к русофобии и ненависти ко всему русскому (даже будучи русскими) и... пошли на смерть. По взломанным укроданным убитых и пропавших без вести 1.75 млн. рыл. И то - это данные явно не вчерашние, а собранные несколько месяцев назад плюс-минус. А учитывая кривую укростатистику понятно, что и их занижали как только могли, как получалось. Могут ли они быть правдой? Могут, если говорить о возможной нижней границе потерь. Допускаю, что моя грубая оценка в 2 млн (сделанная ещё год назад) была неточной. Могут ли они быть завышенными? Нет, свидетельств тому, что они не завышены - вагон и маленькая тележка.

В итоге ненависть есть, а суть? А суть в том, что около 2 млн. жителей Украины уже погибли на войне. И это неизвестно это с учетом тыла или нет. Сколько ещё умерло просто так на территории Украины (убито ТЦК, от нехватки электричества, еды, лекарств и прочего) - одному Господу Богу известно. Если учитывать всех да ещё и не строго (а просто по критериям выросшей смертности, всяких там шоков от того что рядом взрываются ракеты) то может уже и 3 млн. потеряно. Могли ли украинцы догадаться заранее, что да, так и будет? Конечно же могли. Более того, Путин предупреждал не только до начала СВО, но и даже летом 2022 что так и будет. Знали ли на западе о том, что так и будет? Конечно же знали. Даже сумасшедший русофоб Джонсон и тот ещё весной 2022 года предупреждал, что "у Путина огромная армия" и что "русские скорее всего победят". Могли ли жители Украины догадаться, что причина войны не в том, что Путин на них напал, а в чем-то ещё? Конечно же могли. И могли догадаться, что Зенелох воевать захочет до последнего украинца.

И вместо того, чтобы сделать эти простейшие выводы те самые миллионы... пошли воевать. Никакие особо мотивированные верные Зенелоху нацики не смогли бы ничего сделать, если бы с фронта в Киев двинулось бы несколько бригад банально чтобы навести порядок. Но они не двинулись. При чем не двинулись как русские которым было в целом пофиг что происходит много лет подряд, так не двинулись и нацики, которые всегда считали Зе и его свору предателями, лжецами и негодяями. Все так или иначе на фронтах или в недалеком тылу, все как покорные даже не рабы, а роботы работают на укронациков и обеспечивают тем продление агонии.

Но главный-то ужас даже не в этом, а в том, что западный мир потратил миллиарды долларов чтобы все это устроить, потратил триллионы на войну и потери от санкций и в итоге остался просто в бигудях без денег, без оружия и без промышленности. Зато с активной поддержкой нацизма на Украине. Урсула гордо объявила что выделяет ещё 4 млрд. долларов на поддержку Украины. А на поддержку собственных фермеров не выделила ничего.

Возникает закономерный вопрос - кто же должен был избежать этой ситуации? Россия, которая каждый день освобождает новые территории и становится сильнее даже по обзорам запада или же запад, который превратился в дряхлого немощного старика? Но Кеши об этом рассуждать не будут.

Конечно, можно было заметить, что в доме есть много других занятий, кроме продолжительных поцелуев и сюрпризов, Можно было бы им сделать много разных вопросов. Зачем, например, довольно глупо без толку готовить в кухне? Зачем довольно пусто в кладовой? Зачем дворня спит немилосердным образом и повесничает все остальное время? Зачем вырубают без толку лес? Зачем хозяин не занимается хозяйством, потому что никогда не ездит на поля? Ну это все предметы низкие. А Маниловы не любят вопросов низкой жизни

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: А нас за що?

12 » 22.08.2025 10:14

Цитирую Innokentij90:
Цитата:
Учебник - это не только про даты и карты. В XXI веке это ещё и психологическое оружие. И если на фронте стреляют артиллерией, в школе стреляют словами и картинками.
Именно это мы и видим в украинских учебниках. Ребёнку в 10 лет внушают: «Россия - чужая». В 14 лет он уже знает: «Россия - враг». А к выпуску, в 17–18 лет, у него в голове готовое намерение: «с Россией возможна только война».

Это не случайность и не «историческая традиция». Это социальная технология, которую используют против человека и даже многомиллионной группы людей, которую я называю политической нацией "украинцы". В ход идут приёмы, которые в психологии называют внушением и программированием:

- эмоциональные ярлыки («геноцид», «колония», «тюрьма народов»);
- упрощённые противопоставления («мы - Европа», «они - империя»);
- повторение одних и тех же схем из класса в класс;
- драматические образы и иллюстрации, рассчитанные не на разум, а на чувства подростка.

По сути, школьный учебник становится инструментом долгосрочной операции по изменению сознания. Его задача уже - не дать знания, а выстроить эмоциональную матрицу: "украинцы" - всегда жертвы, Россия - всегда враг.
.

Попробуем с вами заглянуть и глубже - на авторов, издательства, источники финансирования, чтобы убедиться, что за кулисами тихо стоят структуры, что работают по всему миру - USAID, NED, Freedom House. Ведь грантовые цепочки часто тянутся дальше, чем сами тексты.

Это продолжение работы о мифах. Ведь миф - это не сказка. Это оружие, которое превращает школьника в солдата ещё до того, как он надел форму.

И если мы не вскроем эти механизмы и не поймем, как с ними работать, то будем воевать не только с оружием на фронте, но и с миллионами молодых умов, заранее подготовленных к ненависти. И если бы именно это видели и с этим работали технологи, отвечающие за Украину, то может и войны бы не было и мы бы остались единым народом.

Когда об этом говорили лет 20 назад, когда все можно было остановить, то в ответ слышали "нечего умничать, экономика все решит!".

.

Кешуня-брехло, а что ты сделал для помощи России на сегодняшний момент? С какого фуя ты возомнил что можешь кого то критикующего действия ВПР России цитировать тем самым показывая что ты разделяешь эту точку зрения? Ты право чем заслужил присоединятся к критике ВПР России? Ты после 2014 ушел на Донбасс или уехал в Россию? Нет. Твои деньги не используются во вред России? Нет. Именно из налогов твоих финансируются поставки оружия которым ВСУ убивает русских воинов и гражданских. Так что ты находясь в стане врагов России и фактически помогающий врагам России наносить ущерб России с какого хера одновременно пытаешься что то вякать о действиях ВПР России? Ты мразотнее и лицемернее чем самые упоротые укропские нацики которые воюют против России или проклинают Россию в инете. Они честны в отличии от тебя. То есть они все делают для борьбы против русских и России и об этом прямо говорят. Ты же фактически тоже участвуя в нанесении ущерба России одновременно пытаешься еще и что то хрюкать критиканское изображая из себя типа радетеля интересов России. То есть ты брехлив и суперлицемерен даже в сравнении с Тягнибоком или еще каким то врагом России на Украине.
−1

Наблюдатель
  • Не определено

  •  
  •  

RE: А нас за що?

11 » 22.08.2025 00:26

Цитата:
Учебник - это не только про даты и карты. В XXI веке это ещё и психологическое оружие. И если на фронте стреляют артиллерией, в школе стреляют словами и картинками.
Именно это мы и видим в украинских учебниках. Ребёнку в 10 лет внушают: «Россия - чужая». В 14 лет он уже знает: «Россия - враг». А к выпуску, в 17–18 лет, у него в голове готовое намерение: «с Россией возможна только война».

Это не случайность и не «историческая традиция». Это социальная технология, которую используют против человека и даже многомиллионной группы людей, которую я называю политической нацией "украинцы". В ход идут приёмы, которые в психологии называют внушением и программированием:

- эмоциональные ярлыки («геноцид», «колония», «тюрьма народов»);
- упрощённые противопоставления («мы - Европа», «они - империя»);
- повторение одних и тех же схем из класса в класс;
- драматические образы и иллюстрации, рассчитанные не на разум, а на чувства подростка.

По сути, школьный учебник становится инструментом долгосрочной операции по изменению сознания. Его задача уже - не дать знания, а выстроить эмоциональную матрицу: "украинцы" - всегда жертвы, Россия - всегда враг.
.

Попробуем с вами заглянуть и глубже - на авторов, издательства, источники финансирования, чтобы убедиться, что за кулисами тихо стоят структуры, что работают по всему миру - USAID, NED, Freedom House. Ведь грантовые цепочки часто тянутся дальше, чем сами тексты.

Это продолжение работы о мифах. Ведь миф - это не сказка. Это оружие, которое превращает школьника в солдата ещё до того, как он надел форму.

И если мы не вскроем эти механизмы и не поймем, как с ними работать, то будем воевать не только с оружием на фронте, но и с миллионами молодых умов, заранее подготовленных к ненависти. И если бы именно это видели и с этим работали технологи, отвечающие за Украину, то может и войны бы не было и мы бы остались единым народом.

Когда об этом говорили лет 20 назад, когда все можно было остановить, то в ответ слышали "нечего умничать, экономика все решит!".

.
−2

Innokentij90
  • United States  Bloomfield

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: RE: А нас за що?

10 » 21.08.2025 22:12

Цитирую Кровожадный Одуванчик:
https://golos.eu/andrej-vadzhra-ya-pravilno-ponimayu-messedzh-soloveva


Как раз это я прекрасно помню, но тут нет никакого эфира, где Соловьёв в менторской манере необоснованно критиковал бы Андрея и тем более перебил его на полуслове. Это статья о том, как Андрей сам высказал Владимиру Рудольфовичу что думает по поводу эфира 2.5 года назад.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: RE: А нас за що?

9 » 21.08.2025 21:10

Цитирую Michael1239:
...Но в конце концов в моменте мало ли кто чего наговорить может. Просто случайно мб вышло.
https://golos.eu/andrej-vadzhra-ya-pravilno-ponimayu-messedzh-soloveva

Кровожадный Одуванчик
  • Belarus

  •  
  •  

RE: RE: RE: RE: А нас за що?

8 » 21.08.2025 20:45

Цитирую Кровожадный Одуванчик:
На мой взгляд, вопрос довольно простой, имеющий всего один критерий – отношение к России, как к государству, главному и единственному гаранту сохранения русских и русскости. «За» - русский, «против» - вырусь.


Упрощение подобных пониманий и понятий приводит с одной стороны к тому, что многие решения легче принять, а действия легче осуществить, а с другой - консервирует многие проблемы, которые никуда не деваются. Принцип "за наших или за немцев" актуален, но является далеко не единственным из тех, которые определяют все подобные вещи и способствуют пониманию. Как отмечал тот же Андрей в каком-то из материалов в Крыму при всей его тотальной русскости и пророссийскости какого-то нерусского элемента (той самой выруси) осталось немало и как говорил тот же Андрей "выдавливать из себя по капельке яд украинства Крыму придется еще очень долго". И был абсолютно прав.

В глобальном же смысле как таковых русских (которые на самом деле русские, а не пытаются ими казаться) никто не отталкивает и не прогоняет, украми не называет, работать возможность даёт, тем более проявить себя на фронте.

Что же касается эпизода этого, то я вообще не помню когда это Андрей выступал у Соловьева. В принципе. Много у кого помню, но вот этот эпизод никак не вспоминается. Но в конце концов в моменте мало ли кто чего наговорить может. Просто случайно мб вышло.
+2

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: А нас за що?

7 » 21.08.2025 19:55

Цитирую Michael1239:
Цитирую Кровожадный Одуванчик:
Более того, ведущий в менторской манере допустил необоснованную критику в адрес Андрея, много лет жившего в Киеве.


Стоит заметить, что Соловьёв - тоже человек и человек, имеющий своё мнение. И в своих эфирах критику выдавать может. Кроме того стоит заметить и то, что в своих соло-материалах Андрей фантастически точен, убедителен и вообще обладает просто удивительным даром прогнозирования многих вещей. Многие его материалы стали пророческими похлеще Владимира Вольфовича. А вот в интервью и дискуссиях, эфирах, часто излишне эмоционален и не может быстро подобрать нужную аргументацию. И это просто такой тип человека.


Любой человек должен иметь свое собственное мнение, и это нормально. Но Соловьев сегодня занимает такую позицию, что может влиять на формирование мнений других людей, а это уже особая ответственность. Затыкать рот оппоненту не самый лучший способ «одерживать в споре верх». Кстати, похожая ситуация возникла у него на передаче с участием Александра Артамонова, имеющего весьма радикальный взгляд на «украинский вопрос». Уверен, что Владимир, как человек незаурядный, придет таки к пониманию правоты таких специалистов по украинству как Андрей.
Цитирую Michael1239:
Цитирую Кровожадный Одуванчик:
К сожалению, и сегодня к «русским из Украины» сохраняется «недоверие к мнению» (это хорошо видно в отношении некоторых блогеров).


В каком-то смысле этот процесс совершенно неизбежен, потому что русские собственно в России и русские много лет прожившие вне России (даже если не по своей воле) это всё-таки люди разные и обладающие может быть похожим, но всё-таки немного отличающимся подходом к жизни и ментальностью. Хочешь не хочешь - это факт.

На мой взгляд, вопрос довольно простой, имеющий всего один критерий – отношение к России, как к государству, главному и единственному гаранту сохранения русских и русскости. «За» - русский, «против» - вырусь.
+1

Кровожадный Одуванчик
  • Belarus

  •  
  •  

RE: RE: А нас за що?

6 » 21.08.2025 18:54

Цитирую Innokentij90:
Но эта позиция вошла в жёсткий клинч с пропагандистами, у которых мозги до сих пор прошиты антикризом 2014 года


Даун ты конечно знатный. 11 лет прошло и опять снова и снова ту же волынку. При чем тут какой-то "антикриз 2014"? В 2014 политического кризиса в России не было, оправдываться не то, что власти, но и даже инфосектору по поводу Донбасса если и приходилось то так, иногда, вскользь и аккуратно. Для идиотов Путин уже все не раз пояснял https://www.rbc.ru/politics/25/11/2022/6380db2f9a79475a4bd25f4b Нормальные люди понимают что "раньше" - это всего лишь условная красивая обёртка дерьмовой конфеты. Когда смогли тогда и присоединили, а раньше были к этому не готовы.

Цитирую Innokentij90:
"там наших нет, они все скачут, там одни крипто бандеровцы".


А эти самые 1.7 млн. погибших, миллионы калек, всякие там украинские сволонтёры, добровольцы, идейные нацики, а заодно и не идейные нацики (вроде комбата Побрякушки), депутаты и ВРУ и местных "парламентов", всякие там Синегубовы, Кимы, Кличко, Жебривские и прочие, а заодно и все те, кто сбежал в Европу, в США - они все, интересно, кто? Не криптобандеровцы, не? А ведь их счёт идёт на миллионы. Из 34 млн. населения на территориях контролируемых Украиной на январь 2022 года (и где-то 29 с учетом всех занятых быстро Россией территорий) при их реальном населении где-то в 25 млн. самое малое 20 - попадают в выше описанные категории. Порядка 5 млн. прошедших в целом через ВСУ в общей сложности, не менее 7 млн. эмигранты, ещё оставшееся население. Они все интересно кто? Наши что ли? Возникает вопрос - кто же такие "наши" для выродка Кеши?

Цитирую Innokentij90:
Хоть бы Майкл на календарь посмотрел...


Посмотрел на календарь. Заодно заметил что укров сегодня добили в Александро-Шультино и уже вошли в Константиновку с разных сторон. Заметил что убили очередную ДРГ в Брянской области (кстати уже третью за последнее время). Заметил что Зенелох рассказал про 4 года для захвата Донбасса. Не знаю что имели в виду дебилы, которые ему это написали. То ли спутали 4 года и 4 месяца (как раз в ноябре-декабре Донбасс должен быть освобождён нами полностью) то ли имел в виду что это будет через 4 года после начала СВО (то есть уже в феврале). Заметил что укры в страхе ждут высадку в Херсоне, заметил, что потихоньку наши занимают Степногорск, что в ближайшее время могут начать штурм Доброполья, что группировка ВСУ погибает в ловушке около Клебан-Быка, заметил что бои идут в самом центре не только Красноармейска, но и Купянска. Заметил что азерам вынесли их инфраструктуру на Украине а заодно крупнейшие украинские нефтебазы, заметил что запад в страхе пишет что казавшиеся безграничными запасы советских снарядов исчерпаны в ВСУ (хотя собирались по всей планете), заметил что сгорел завод Flex, поставляющий целый ряд важных компонентов для БПЛА. Заметил что Индия не только не уменьшила, но и нарастила закупки нефти в России.

Всё это условно за последние 3 дня. Ах да, ещё и заметил, что Трамп теперь не угрожает ни вторичными ни первичными санкциями России и не требует перемирия, зато требует мирный договор. А скоро знаковая встреча в Китае.

Цитирую Кровожадный Одуванчик:
Более того, ведущий в менторской манере допустил необоснованную критику в адрес Андрея, много лет жившего в Киеве.


Стоит заметить, что Соловьёв - тоже человек и человек, имеющий своё мнение. И в своих эфирах критику выдавать может. Кроме того стоит заметить и то, что в своих соло-материалах Андрей фантастически точен, убедителен и вообще обладает просто удивительным даром прогнозирования многих вещей. Многие его материалы стали пророческими похлеще Владимира Вольфовича. А вот в интервью и дискуссиях, эфирах, часто излишне эмоционален и не может быстро подобрать нужную аргументацию. И это просто такой тип человека.

Цитирую Кровожадный Одуванчик:
К сожалению, и сегодня к «русским из Украины» сохраняется «недоверие к мнению» (это хорошо видно в отношении некоторых блогеров).


В каком-то смысле этот процесс совершенно неизбежен, потому что русские собственно в России и русские много лет прожившие вне России (даже если не по своей воле) это всё-таки люди разные и обладающие может быть похожим, но всё-таки немного отличающимся подходом к жизни и ментальностью. Хочешь не хочешь - это факт. И когда Андрей даёт интервью этому Олегу из Эстонии это тоже чувствуется. Человек русский совершенно этот Олег, но всё-таки какой-то другой уже. И ещё много лет пройдет прежде чем интеграция всех людей в российское общество завершится полноценно. И да, совсем не факт что в текущее российское, по сути из этой войны Россия выйдет уже принципиально другой страной с другим обществом.

Поэтому Вы правы в том, что надо прислушиваться друг к другу. Но ключевое определение тут именно "друг к другу", а не только одни к другим.
+1

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: А нас за що?

5 » 21.08.2025 16:45

Цитирую Александр:
Раньше считалось что недостатки отдельных людей не могут быть распространены на весь народ. Даже немецкий фашизм не убедил в этом. Раньше я тоже так думал. Ну не может весь народ быть идиотом или преступником или еще кем нибудь нехорошим. Это мнение было основано на том простом убеждении что в таком случае этот народ не мог бы существовать поскольку выродился бы или самоуничтожился. Просто потому что все время совершал бы ошибки (c точки зрения выживаемости) которые в результате их накопления создали бы такой эффект который привел бы к невозможности существования этого народа. В целом это правильно если рассмотривать процесс существания этого народа в чистой природе, когда нужно бороться с реально существующими трудностями а каждая ошибка приводит реальным результатам отрицательно влияющим на процесс существования.

Дело в том, что на Укруине нет народа - там население, заражённое деструктивной, одебиливающей, расчеловечивающей и экстремистской идеологией "украинство", фундаментом которой явл.русофобия и ложь. Заражены почти все, не зависимо от национальности, вероисповедования, образования, места рождения, и всего остального. Заражённые "украинством" заточены на уничтожение всего доброго и хорошего, до чего могут дотянуться - в конечном итоге и самоуничтожаются. Это мы наблюдаем с того момента, как Укруина выбрала незалежность.
Да и СССР пришёл к краху не без активного воздействия укроиньцев у руля - Хрущёва и Брежнева.
+6

Mona Kisa
  • Finland  Vanda

  •  
  •  

RE: RE: А нас за що?

4 » 21.08.2025 15:38

Цитирую Michael1239:
Цитата:
Их умы заняты совсем другим. Они продолжают ощущать себя «титульными».


Тут таких полным полно вместе с Кешей.

Цитата:
Я уже одиннадцать лет стою на одной позиции - Новороссия и Малороссия это Россия. Галиция, Буковина и Закарпатье нет.

Государство Украина угроза России. И по другому быть не может. Просто в силу того что двух Россий быть не может.

Все что ведет к безопасности России хорошо. Вера в то что там покаются - плохо. Война окончится либо в Киеве, либо плохо.

Собственно это и есть моя идейная позиция

Но эта позиция вошла в жёсткий клинч с пропагандистами, у которых мозги до сих пор прошиты антикризом 2014 года (сразу после слива): "там наших нет, они все скачут, там одни крипто бандеровцы".

Хоть бы Майкл на календарь посмотрел...

Цитирую Кровожадный Одуванчик:
К сожалению, и сегодня к «русским из Украины» сохраняется «недоверие к мнению» (это хорошо видно в отношении некоторых блогеров).
Остается надеяться, что такое положение само себя изживет. Уж больно высока цена из-за такого «недоверия» русских к русским - прислушались бы друг к другу раньше, может быть, и до СВО дело не дошло бы.

Лучше не скажешь.

.
−4

Innokentij90
  • United Kingdom

  •  
  •  

RE: А нас за що?

3 » 21.08.2025 09:28

Цитата:
Россияне немало удивлялись, а некоторые продолжают удивляться до сих пор по поводу «орков», «орды», «русских троллей» и прочих колоритных образов, которых граждан РФ наделяли вполне официальные представители украинской державы. Для них подобный шовинизм был в новинку. Это вы там, немытые рагули, научившиеся только позавчера умываться, что-то говорите про недостаточную чистоту русской крови? Но остальные русские, оказавшиеся волею судеб на Украине с украинскими же паспортами, давно уже не удивляются подобным заявлениям. Они их слышали последние тридцать лет.


В этом месте уважаемый автор задел весьма щекотливую тему.
Не бывает более русских или менее русских в зависимости от места проживания. Хорошо помню, как талантливый журналист Владимир Соловьев на своей программе оборвал на полуслове Андрея Ваджру, который пытался без всяких политесов рассказать о происходящем на Украине. Более того, ведущий в менторской манере допустил необоснованную критику в адрес Андрея, много лет жившего в Киеве.
К сожалению, и сегодня к «русским из Украины» сохраняется «недоверие к мнению» (это хорошо видно в отношении некоторых блогеров).
Остается надеяться, что такое положение само себя изживет. Уж больно высока цена из-за такого «недоверия» русских к русским - прислушались бы друг к другу раньше, может быть, и до СВО дело не дошло бы.
+2

Кровожадный Одуванчик
  • Belarus

  •  
  •  

RE: А нас за що?

2 » 21.08.2025 05:51

Раньше считалось что недостатки отдельных людей не могут быть распространены на весь народ. Даже немецкий фашизм не убедил в этом. Раньше я тоже так думал. Ну не может весь народ быть идиотом или преступником или еще кем нибудь нехорошим. Это мнение было основано на том простом убеждении что в таком случае этот народ не мог бы существовать поскольку выродился бы или самоуничтожился. Просто потому что все время совершал бы ошибки (c точки зрения выживаемости) которые в результате их накопления создали бы такой эффект который привел бы к невозможности существования этого народа. В целом это правильно если рассмотривать процесс существания этого народа в чистой природе, когда нужно бороться с реально существующими трудностями а каждая ошибка приводит реальным результатам отрицательно влияющим на процесс существования.

Однако в современном мире все далеко не так. Во первых мы все уже давно не существуем в чистой природе а по большей части в природе которая является результатом деятельности поколений наших предков. Как ее определяют философы - во второй природе. Это приводит к тому что условия в который мы живем сейчас определяются не столько природными процессами сколько сколько результатами наших представлений об этих процессах, как природных так и общественных. Причем эти представления далеко не всегда имеют научно обоснованный характер. Впрочем наука тоже не застрахована от ошибок. Короче говоря в результате сознательной или просто ментальной деятельности (в том числе эмоциональной) возможно возникновение разного образа ошибочных представлений, которые благодаря СМИ могут и получают значительной растпространение. Это усугубляется тем что эти представления могут усиливаться и получают дополнительное развития в результате деятельности противоборствующих стран которые рассматривают их как продолжение конкурентной борьбы между собой за разного рода ресурсы, в том числе и человеческие.

Это и создает возможность существования таких государственных химер как Украина. Государство само по себе очень молодое, опыта самостоятельного существования как государства не имеет, а тот опыт который имеет скорее подходит для ватаги разбойников (казаков) и рассмотриваться как долговременное руководство к действию не может. Отсюда и возникают такие перекосы в сознании, которые с одной стороны подпитываются реальной историей казачества а с другой является результатом идеологического воздействия Запада которое сознательно культивировало эти ошибочные представления, которые легли на благодатную почву и расцвели теми цветами которые мы и имеем.

Так что все имеет свое объяснение. Украина слишком поздно начала строительство государства не получив при этом необходимого иммунитета от глупых ошибок. Этот иммунитет развивается в течение длительного времени многими поколениями предков которые на своей шкуре поняли что можно и что нельзя и что хорошо а что плохо. Время для этого уже утеряно и потому можно говорить о том что Украина это fail state и исправить это ситуацию уже нельзя. На это просто нет времени да и кто найдется такой добрый чтобы за это платить.
+3

Александр
  • Canada  Toronto

  •  
  •  

RE: А нас за що?

1 » 21.08.2025 00:27

Цитата:
Их умы заняты совсем другим. Они продолжают ощущать себя «титульными».


Тут таких полным полно вместе с Кешей.

Цитата:
Они ни на миг не отказались от идеи лишения гражданства всех «пророссийски настроенных».


Учитывая, что украинское гражданство - террористическое, лишиться его та ещё мечта для всех, кто его когда-то имел. Так что да, тему эту откладывали и откладывают до последнего.

Цитата:
Они уверены, что терпят все нынешние страдания несправедливо.


Не совсем так. Они-то уверены, но они уверены и в том, что воевать должен кто-то другой. Какие-то неизвестные никому селяне, бомжи, алкаши, наемники. В конце концов жители мелких городков. А сами они ни-ни, не пойдут. И если пойдут - постараются сбежать. Так что суть понятна уже давно. Согласно утекшим в сеть данным с укросерверов число погибших и пропавших без вести в ВСУ - 1.7 млн. рыл. И это только те, о которых есть записи (а есть они далеко не о всех), а также без учета всех остальных, погибших и умерших в тылу. Как я и говорил не раз - 2 млн убитых и пропавших и еще около 2 млн. - калеки, пленные и дезертиры. И это уже не изменить никоим образом. Жопа только нарастает с каждым днем, теряются новые территории, гибнут новые роты и батальоны тех, кто ещё пока жив. В одном Золотом Колодце за день боев (несколько дней назад) около роты убитых и столько же раненых. Снова и снова, день за днем. Ещё и ракеты долетают, бомбы разные. Европа все угрожает России но свои войска послать не может. Как сказали в Бундесвере разместить на Украине 5000 человек (!) будет для них настоящим тестом на прочность и дееспособность. Параллельно Трамп злится и требует от укров сдавать территории, уже открыто сказали что если укры против то прекратят еще и передачу разведданных, а там и до Старлинков недалеко, прямо скажем.

Так что да "а нас за що" скоро превратится в нападение на оставшихся в живых представителей власти. И тогда ситуация разрешится быстро. Или не превратится и тогда Зеленский в кровавом борще сварит еще не одну тысячу укродупых лохов, по прежнему считающих, что они это не заслужили.
+4

Michael1239
  • Не определено

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь О проекте Статьи А нас за що?