Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Трамп на развилке

18 Августа 2025 Александр ФидельАлександр Фидель
Просмотров 4033
Оценить
(46 голосов)
Трамп на развилке

Всю неделю между официальным объявлением о саммите на Аляске официальные лица России были крайне аккуратны в прогнозах и комментариях относительно его повестки дня и возможных решений, что, к радости всемирной медиатусовки, полностью компенсировалось говорливостью Дональда Трампа, который буквально каждый день давал множество медиаповодов.

Как все уже привыкли, заявления американского президента были достаточно противоречивы и, весьма вероятно, были отображением продолжавшихся переговоров и консультаций, как открытых (т. е. таких, о которых сообщалось в СМИ), так и полностью конфиденциальных.

Так, в понедельник он наговорил достаточно много «нелицеприятного» в адрес Зеленского: «Меня немного задело то, что Зеленский говорит: "Ну, мне нужно получить конституционное одобрение". То есть у него есть одобрение, чтобы вести войну и убивать всех (ого! — Авт.), но для обмена территориями ему нужно одобрение».

В среду же после телефонной конференции с европейскими лидерами и Зеленским (ради участия в которой Зеленский примчался в Берлин) он начал демонстрировать «металл в голосе» относительно России и её лидера.

— Будут ли хоть какие-то последствия, если Владимир Путин не согласится закончить войну после встречи с вами в пятницу?
— Да, будут.
— Какие? Санкции? Торговые пошлины?
— Называть не стану, но будут и серьезные.

И тут же:

— Верите ли вы, что сможете убедить Путина прекратить нападения на мирных жителей в Украине (т. е. заключить немедленное перемирие. — Ред)?

Трамп: Думаю, ответ — нет. Потому что у меня был такой разговор.

При этом вероятность успеха саммита он оценил в 75 процентов, охарактеризовав его, как «предварительный»

Как известно, именно «европейцы» и Зеленский обозначили свою позицию как немедленное перемирие и потом уже переговоры об урегулировании конфликта, в целом же Мерц кратко изложил позицию Европы:

— Украина должна быть за столом (переговоров — Авт.).

— Сперва прекращение огня.

— Украина готова вести переговоры о территориальных вопросах», однако «юридическое признание российских захватов не обсуждается.

— Твёрдые гарантии безопасности для Киева; ВСУ должны быть и оставаться в готовности».

— Переговоры должны быть частью [общей] трансатлантической стратегии», опирающейся на «сильную поддержку Украине и необходимое давление на Россию.

Если прекращение огня не будет достигнуто, необходимо будет «увеличить давление» на Россию, подчеркнул Мерц.

Впрочем, нельзя не заметить, что вид Зеленского на совместной пресс-конференции с Мерцем после переговоров с Трампом, был, мягко говоря, очень бледный.

И наконец, приведём заявление Трампа уже в следующем в Анкоридж самолёте: он заявил, что «не собирается вести переговоры от имени Украины, его задача — посадить всех за стол переговоров».

Как показал ход саммита, тут президент США откровенно лукавил. Ведь всё мероприятие свелось к длившимся 2 часа 45 минут переговорам в формате «три на три», посвященным, как следует из официальных комментариев, практически исключительно украинскому кризису.

Показательно, что «три на три» было заменено на изначально планировавшийся тет-а-тет. Видимо, в администрации США побоялись, что в «одиночестве» Трамп не сможет на равных вести дискуссию с российским лидером и пойдёт на «неоправданные» уступки.

Планировавшиеся после встречи в узком формате рабочий завтрак и переговоры в широком формате были отменены, состоялась лишь совместная пресс-конференция двух президентов, впрочем, и она свелась к их заявлениям. Возможность задать вопросы журналисты не получили.

Это могло выглядеть как показатель неудачи саммита и реализацией позиции Трампа, что любые переговоры о сотрудничестве в других сферах будут только после урегулирования украинской проблемы, но я бы не стал исключать, что участники сложных переговоров попросту устали, тем более что «повестка дня» (в буквальном смысле) для обоих не закончилась: Владимир Путин возложил цветы к могилам советских лётчиков и затем направился на Чукотку, где сразу провёл встречу с губернатором, а у Трампа было ещё большое интервью и обзвон европейских лидеров и Зеленского.

К тому же члены делегаций, не принявшие участие в «узком формате», вряд ли, извините, «плевали в потолок», пока президенты в узком кругу обсуждали Украину. Беседы «по интересам» наверняка были, и если они не вылились в официально заключенные договоренности, то наработки на будущее (все надеются, что скорое) сделаны.

Но вернемся к основной теме саммита. Плотные и продолжительные переговоры, как и последующие заявления Трампа, указывают на то, что они не сводились исключительно к уговорам Владимира Путина заключить немедленное перемирие и очно сесть за стол переговоров с Зеленским.

Предметно обсуждались условия урегулирования и план его достижения, а поскольку Россия (выступлю в качестве «капитана Очевидность») является стороной конфликта, то и Трамп фактически «вёл переговоры от имени Украины». При этом «подписываться» он мог только на условия, на которые уже дал согласие Киев или по крайней мере его европейские союзники и которые озвучил Мерц.

Естественно, Владимир Путин на них согласиться не мог, и разговор перешел (думаю, мы имеем право на такую умозрительную реконструкцию хода переговоров) на обсуждение условий, которые бы устроили российскую сторону, включая и варианты территориального размена, причем и тут Трамп стремился «облегчить» их для Киева, дабы добиться согласия последнего было бы проще.

Тем не менее, как стало известно несколько позднее, о принятии одного из российских условий уже можно говорить совершенно определенно. «Наилучший способ положить конец ужасной войне между Россией и Украиной — это заключить полноценное мирное соглашение, а не ограничиваться лишь соглашением о прекращении огня, которое зачастую оказывается недолговечным», — написал Трамп в соцсети

Заявления же Трампа сразу после встречи, как всегда, было несколько противоречивы:

— Fox News: Общее мнение почти всех, кто наблюдает за этим со стороны, по поводу того, чем это закончится, состоит в том, что случится некий обмен территориями и что у России в итоге станет больше земель, чем было. А что Украине нужно и в чем она критически нуждается, так это гарантии безопасности, связанные с НАТО. Вот если заглянуть в волшебный хрустальный шар, так все и будет?
— Трамп: Да, мы эти вопросы обсуждали и в основном, если говорить честно, между собой согласовали.

В то же время: «Сегодня мы достигли существенного прогресса», но «мы не смогли найти полного понимания. К сожалению, пока сделки нет. Я буду созваниваться с представителями НАТО, я буду созваниваться и говорить с необходимыми лидерами, с президентом Зеленским, я проинформирую его о сегодняшней встрече»

И опять-таки, «а чтобы теперь это заработало, слово за президентом Зеленским. И в какой-то степени за странами Европы, которые к этому причастны. Но в основном слово за президентом Зеленским. Если им надо, я буду участвовать в их встрече, которая будет организована — между президентом Зеленским и президентом Путиным…

Я полагаю, что мы весьма близки к заключению сделки. Теперь и Украине надо дать свое согласие. А может, она и откажется.»

В общем, сигнал Трампа Зеленскому и европейцам можно понять так: я на переговорах с Путиным сделал всё что мог, добился определенных уступок от первоначальной позиции (возможно. — Авт.), на большее он не пойдет, поэтому он советует Украине:

«Да, заключить сделку. Россия — мощная держава, а они нет. Хотя у них прекрасные солдаты и, кстати, лучшее оснащение. Потому что это наше оснащение. Если помните, в первый срок я передал им “Джавелины”. Это была позиция, я им их отдал. Припоминаете?» (Ну, нужно же лестью подсластить пилюлю, ну и себя любимого показать жестким политиком. — Авт.)

Как подытожил итоги саммита Дмитрий Медведев: «Главное: обе стороны прямо возложили ответственность за достижение будущих результатов на переговорах о прекращении военных действий на Киев и Европу»

Слова Трампа о возможном отказе Украины от предложенной сделки нужно однозначно трактовать как демонстрацию готовности выйти из этой «игры» (о чём он неоднократно говорил перед саммитом), но с возложением всей вины за срыв переговорного процесса на Киев и европейских лидеров, что, в свою очередь, развяжет ему руки в развитии отношений с Россией (а стороны в Анкоридже явно продемонстрировали большую в этом заинтересованность).

Но, конечно, больше бы Трампа устроило принятие Киевом «в основном» согласованных в Анкоридже условий, что сделало бы американского президента миротворцем «всех времён и народов» и фактически гарантировало бы вожделенную Нобелевскую премию. Поэтому «угроза» выхода из процесса и оставления без американской поддержки — это в большей степени способ давления на Зеленского.

Ведь «умыть руки», чётко обвинив Зеленского в нежелании заключить мир, Трампу будет непросто. Киев и его союзники открыто не отвергнут предложения Трампа, более того, публично они уже «приветствовали» его усилия, но однозначно прибегнут к тактике затяжек, выражения несогласия по тем или иным пунктам выдвижения дополнительных условий и т. п.

Собственно, это уже и началось. Мы не будем цитировать многочисленные «инсайды», ориентируемся только на заявления политиков. Европейские лидеры в своем заявлении, по сути, повторили позицию, высказанную перед саммитом.

Согласно же первому заявлению Зеленского, сначала у него был «продолжительный содержательный» разговор с Трампом, а затем подключились европейские лидеры. Глава Банковой согласился на трехстороннюю встречу, которую предложил американский президент (как будто и раньше он не добивался возможности «пообщаться» с Владимиром Путиным. — Авт.).

«Все детали по завершению убийств, по завершению войны собираюсь обсудить с президентом Трампом в Вашингтоне в понедельник. Благодарен за приглашение», — подчеркнул Зеленский.

То есть Зеленский будет пытаться уйти от принятия согласованных Путиным и Трампом позиций, оставить ключевые вопросы открытыми до очной встречи лидеров, на что, понятно, российский президент не согласится, но, как рассчитывают в Киеве, именно его сочтет виновником Трамп и «сменит гнев на милость» по отношению к Киеву.

Делая прогнозы, нельзя не учитывать и переменчивый характер Трампа, его безудержное тщеславие и то, что мировая пресса вовсю трактует итоги встречи в Анкоридже как большую победу Владимира Путина (что абсолютная правда), а это может больно ударить по самолюбию Трампа.

Появится очередной соблазн показать себя жестким (по отношению к России) деятелем, тем более избежать обвинений в давлении на Киев относительно принятия «непопулярных» условий мира, территориальных и не только (ведь вслух они не озвучены, Украина должна «сама» принять решение, Трамп лишь «советует»).

С другой же стороны, после «полного успеха» саммита в Анкоридже резкое изменение позиции, причем из-за очевидного сопротивления Киева и «Европы», означающее, что Трамп пошёл у них на поводу, также не добавит ему политических очков.

Так что американский президент перед очень непростой для себя развилкой. По логике в случае их упорного несогласия для него (как и для нас) оптимальный вариант — действительно «умыть руки». Поэтому будем смотреть за развитием событий.

Александр Фидель,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Трамп на развилке

2 » 18.08.2025 18:31

Цитата:
Так, в понедельник он наговорил достаточно много «нелицеприятного» в адрес Зеленского


Стоит запомнить что "нелицеприятный" значит "объективный", а вовсе не "неприятный".

Цитата:
— Называть не стану, но будут и серьезные.


Да, это забавная игра в которой Трамп формально угрожал России и... Россия же в лице Дмитриева, Лаврова, Ушакова и даже Путина ему же и подыграла, сделав вид (по крайней мере неофициально и молчанием), что да, мы типа в это верим. Хотя все понимают - никаких последствий для России не было и быть не могло. Трампу ничто не мешало куда как раньше, задолго до всех июньских заявлений и криков о том, что "Путин кормит его дерьмом" начать конструктивные переговоры. В реальности всё выглядело крайне просто - Путин на встрече с Лукашенко (ещё и не деловой, а так, дружеской, на лавочке) и сам и устами Лукашенко открыто заявил, что Трампу надо не угрожать, а начинать конструктивные переговоры. И сразу же хлоп - в Москву полетел Уиткофф и в отличие от предыдущих заявлений руководства России (крайне общих и обтекаемых) в Кремле вдруг заявили, что предложения Трампа приемлемы.

Как так могло случиться-то? Так могло случиться только в одном единственном случае, если предложения Трампа (как по встрече на Аляске, так и по повестке переговоров) действительно были для России приемлемы, а до этого напротив - неприемлемы. Или до этого толком и предложений не было (что возможно, но странно).

Что это в свою очередь означает? Это в свою очередь означает однозначно, что Трамп, осознав свою же слабость, слабость запада и слабость США (даже если не вообще, а только в украинском кейсе) отправил в Москву реальные приемлемые предложения, которые были... уступками со стороны США, а не России. Дальнейшие заявления Трампа о том, что Россия якобы тоже пошла на серьезные уступки (без малейшей конкретики) - пустая болтовня. Россия может и пошла и на вполне реальные уступки, вот только на какие, кому и в каком вопросе? Тайна сия велика есть.

Цитата:
Если прекращение огня не будет достигнуто, необходимо будет «увеличить давление» на Россию, подчеркнул Мерц.


Заявил. Только никто не понимает - как же именно увеличить давление и почему все предыдущие меры по якобы "увеличению давления" да ещё и охарактеризованные Урсулой как весьма эффективные, оказались столь неэффективны, что результата не дали. Разумно предположить было бы, что и новые методы увеличения давления эффекта не дадут зато могут навредить Европе.

Цитата:
При этом «подписываться» он мог только на условия, на которые уже дал согласие Киев или по крайней мере его европейские союзники и которые озвучил Мерц.


Ну конечно же нет. Подписываться Трамп мог на то, на что считал нужным подписаться. И уж тем более не стал бы учитывать мнение Мерца или Зеленского. И именно поэтому Зеленский в срочном порядке вылетел к Трампу и ожидает от него сурового вердикта о том, что надо сделать в ближайшее время. При чем я уверен, что даже если Зеленский открыто и нагло Трампу в лицо заявит что "никогда и ни за что" то и в этом случае он так или иначе скажет "хорошо, сделаем, но сами понимаете пока открыто заявить я это не могу". В конце концов надо понимать, что хотя на Украине уже начался довольно серьезный прогрев темы отказа от территорий всё произойдёт сильно не сразу, надо еще завизировать то, что это вполне возможно и вполне легитимно, что Зеля может такое подписать, что Рада ему это открыто (а не условно) разрешает, что конституционный суд сие подтвердит, а заодно суть и масштабы проблемы на Украине. Пока от укролохов поступило заявление что якобы согласны на заморозку по линии фронта и уже не в рамках перемирия, а в рамках урегулирования. То есть на то, что Россия даже не будет обсуждать.

Цитата:
но однозначно прибегнут к тактике затяжек, выражения несогласия по тем или иным пунктам выдвижения дополнительных условий и т. п.


Всё это вовсе не означает что Трамп сие будет даже толком рассматривать. Зачем? Он встретился с Путиным и думаю понял, что толком прогнуть Путина нереально. Убедить может и реально на что-то, но лишь на то, что толком не противоречит позиции России. А значит прогибать нужно будет именно Европу. И да, медленно Трампа тоже не устроит, он сам десятки раз заявлял, что хочет быстро.

Цитата:
но, как рассчитывают в Киеве, именно его сочтет виновником Трамп и «сменит гнев на милость» по отношению к Киеву.


Проблема в том, что Трамп как раз понял - да, он совершенно точно может так сделать, так поступить. Может. Ещё как может. Вот только зачем? Путин испугался санкций? Нет, скорее посмеялся. Путин поддается какому-то давлению? Нет, не поддается. Путин пойдет на уступки Трампу, если тот сменить гнев по отношению к Киеву на милость? Тоже нет, он только ужесточит свою позицию. И на следующей встрече потребует больше (о чем Трамп почти прямым текстом заявил). Смысл? Смысла ни малейшего.

Цитата:
Так что американский президент перед очень непростой для себя развилкой. По логике в случае их упорного несогласия для него (как и для нас) оптимальный вариант — действительно «умыть руки».


В плане пиара она и правда непростая, а по сути - понятная. Что значит избежать обвинений что Киев толкнули к сдаче территорий? Ну избежит он их и что дальше будет? Ничего. Вообще ничего.

Сценариев условных всего три, если не рассматривать тему "умывания рук". Первый - согласиться со всеми требованиями России и давить на укров чтобы немедленно всё подписывали. Просто и понятно, особых потерь и проблем не будет, в основном против будут только глобалисты, которые и так против всего что делает Трамп. Второй - тянуть время, что категорически неприемлемо для Трампа. Он сам требовал решить вопрос как можно скорее. Если он сам начнет тянуть время - уничтожит свою же репутацию сам, к тому же российская армия неплохо продвинется на фронте. Третий - в ярости начать поставлять дефицитное оружие и боеприпасы украм, наблюдая затем за обрушением ВСУ. То есть скатываться в Байденизацию.

Так что выбор за Трампом - пусть выбирает. Если для него его страна и его же политическая карьера что-то значат то он либо выберет первый вариант либо умоет руки в том или ином формате. Сегодня можем многое увидеть.

Michael1239
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Трамп на развилке

1 » 18.08.2025 11:20

Цитата:
«а чтобы теперь это заработало, слово за президентом Зеленским.
Йа плякать! Это даже не галантерейщик и кардинал.
И опять же вопрос: а кто с реальными полномочиями будет подписывать бамагы(хоть о чем)?
−2

РАЕ
  • Canada  Kitchener

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь О проекте Статьи Трамп на развилке