С детства часто читаю и слышу утверждения о безальтернативности какого-либо события или процесса. В Великой Отечественной войне мы побеждали безальтернативно (не могли не победить), революция была безальтернативна, всемирно-историческая победа коммунизма — безальтернативна. Сейчас мы безальтернативно должны победить всех врагов, знаемых нами и незнаемых.
Уверенность в своих силах хороша и необходима, самоуверенность, в том числе и обращённая в историю, крайне опасна. Социализм в СССР рухнул, похоронив под собой страну, через 14 лет после того, как брежневская конституция констатировала его неуязвимость как для внешнего, так и для внутреннего врага — безальтернативность во всемирно-историческом масштабе.
Накануне Великой Отечественной войны с удовольствием смотрели фильмы и пели песни о том, как «на вражьей земле мы врага разобьём, малой кровью, могучим ударом» при помощи вставшего на защиту первого в мире государства рабочих и крестьян мирового пролетариата. Действительность оказалась катастрофически иной. Осенью 1941 года из Москвы были эвакуированы многие министерства и ведомства, стратегические объекты подготовлены к взрыву. Оставление столицы не исключалось. Между тем Москва была и поныне остаётся не просто символом и политическим центром страны, не просто крупным промышленным районом, Москва ещё и логистический центр России. Даже сейчас именно она обеспечивает прямую связь севера с югом и запада с востоком. В 1941 году её логистическая роль была ещё больше. Не говоря уже о том, что падение Москвы высвободило бы для действий на других фронтах не менее двух-трёх десятков немецких дивизий (всего к началу Битвы за Москву вермахт имел на этом направлении 78 дивизий). Потеря Москвы была опасна тем, что разделила бы РККА на не связанные друг с другом северную, южную и восточную группировки.
Возможно, что мы и в этом случае победили бы. Но приказ № 227 от 28 июля 1942 года издавался в условиях, когда ситуация на фронте была куда менее критической, чем осенью 1941 года, тем не менее в нём констатировалось, что дальнейшее отступление приведёт к катастрофе, ибо ресурсы страны предельно напряжены и каждый шаг назад может стать фатальным. Именно поэтому «Ни шагу назад!» В общем, ни в 1941 году, ни в 1942 году ни бойцы на фронте, ни верховное командование не считали нашу победу безальтернативной, хоть и верили в неё.
Именно это надо понимать и разделять: вера в победу укрепляет уверенность в своих силах, но не отменяет необходимости вырывать эту победу у врага в тяжёлых боях, исход которых не предрешён. Утверждение о безальтернативности победы, будучи направленным в прошлое, обесценивает подвиг наших предков, ведь безальтернативность предполагает, что победить мы должны были в любом случае, без самопожертвования миллионов. Их гибель, их подвиги важны только в том случае, если альтернатива была. Кстати, мы об этом всё время говорим, отмечая, что, если бы не подвиг предков, нашего народа просто не было бы. Быть иль не быть — это и была альтернатива: люди сражались и умирали за то, чтобы народ был. А стали бы они так же самоотверженно сражаться, если бы считали, что победа безальтернативна? Зачем умирать сегодня, если победа всё равно будет одержана?
Уверенность в безальтернативности исторического процесса расслабляет, даёт повод не напрягаться сверх возможностей, а просто «честно выполнять свой долг». Ведь если реальность безальтернативна, то этого вполне достаточно.
Но в том-то и фокус, что альтернатива присутствует всегда, каждый день и каждый час, каждую минуту и каждую секунду миллионы и миллиарды людей делают микровыборы, и каждый раз они не знают изначально и до самого момента выбора, каким он будет этот выбор. В условиях жестоких кризисов, а мы живём в условиях только начинающегося глобального кризиса (до конца его ещё очень долго), многое зависит от способности общества долгое время выдерживать очень высокое, выше обычных возможностей, напряжение.
Дело в том, что кризисы возникают там и тогда, где и когда прежняя система больше не может обеспечивать всем минимально необходимый уровень жизни. Кто-то становится в этом мире лишним. Конфронтация между различными частями одного общества или между разными обществами (как правило, обе наличествуют и развиваются параллельно) возникает потому, что разные слои общества и разные государства по-разному представляют себе наиболее безболезненный путь выхода из кризиса. Относительно безболезненное или даже перспективное для одних оказывается крайне болезненным и абсолютно бесперспективным для других.
Происходит это потому, что, как было сказано выше, кризис возникает из-за нехватки ресурсов для функционирования системы в прежнем режиме. Следовательно, система нуждается в реформе, но любая реформа требует дополнительных ресурсов. Возникает замкнутый круг. Для того чтобы избавиться от дефицита ресурсов, необходимо временно увеличить дефицит ресурсов. Но ресурсов уже не хватает, и нехватку ощущают все, иначе не возник бы кризис. Тот, кто должен пожертвовать дополнительные ресурсы на реформы, фактически играет роль мешка с песком, который сбрасывают с аэростата, чтобы прекратить его снижение за счёт облегчения веса.
Отдельный человек может быть альтруистом, готовым пожертвовать собой ради выживания других, но целые социальные слои и тем более государства не могут страдать суицидальным альтруизмом. Их задача не умирать, а убивать чужих ради выживания своих. Таким образом, происходит столкновение концепций реформирования системы. Если никому не удастся найти добровольный источник дополнительного ресурса, конфронтация, обусловленная борьбой за то, кто будет сидеть за столом, а кого подадут на стол, неизбежна. Путин в нулевые нашёл дополнительный ресурс, позволивший реформировать Россию, не отказываясь от общественного консенсуса, а даже укрепляя его, убедив олигархов, что поделиться частью капиталов с государством выгоднее, чем потерять всё в результате народного бунта, бессмысленного и беспощадного. Но не всегда такой источник есть, если он есть, то не всегда настолько очевиден, если есть и очевиден, не каждый политик рискнёт столь резко изменить сформировавшиеся правила игры. Поэтому в 99 процентах случаев кризисы запускают конфронтационный сценарий.
Итак, в условиях кризиса государства и общества сражаются за выживание. В условиях глобального кризиса отсутствует даже возможность укрыться в нейтралитете. Отказ от участия в конфликте не означает, что другие участники оставят вас в покое. В этих условиях уверенность в безальтернативности победе добра над злом даёт злу огромную фору. Добро не хочет лезть «в эту грязную свару за материальные блага», ведь у него пока всё хорошо и модно думать о вечном, но зло моментально определяет добро как слабое звено системы, не желающее конфронтации, а потому не готовящееся к ней, значит, ослабившее собственную оборону. И зло пытается этим воспользоваться.
Враг, получивший отпор, может отступить, затаиться, заключить мир. Но всё это лишь для того, чтобы собраться с силами и вновь атаковать. Ситуация кризиса, вызванного нехваткой всего на всех (хроническим ресурсным дефицитом системы), не оставляет ему иного выбора. Недобитый враг учтёт свои ошибки, постарается их исправить и в следующий раз окажется более эффективным, а потому и более опасным.
Вера в безальтернативность победы добра расслабляет и служит фундаментом для аморальной морали всепрощенчества, в рамках которой добивание врага объявляется недостойным поступком, ведь он уже не может сопротивляться. Но мы ведь и боролись за то, чтобы он потерял возможность к эффективному сопротивлению, только так его можно убить. Добро, дающее недобитому врагу уползти в пещеру и зализать раны, обрекает себя на новый раунд борьбы с вернувшимся и усилившимся врагом. И так, пока добро не проиграет либо пока оно не поймёт, что альтернатива победе добра всё же есть, и постарается не допустить альтернативного сценария, уничтожив врага полностью и до конца.
Сейчас некоторые говорят: вот, мол, смеялись над слабостью украинской армии, а она четвёртый год против нас держится. Но держится она потому, что, движимые гуманными соображениями, мы не стали в марте 2022 года добивать врага, начали с ним переговоры, дали ему тем самым время на мобилизацию и развёртывание, позволили Западу оценить ситуацию и начать массовые поставки вооружения и расходных материалов. Вот это и сыграло ключевую роль. У Украины не было своего военного производства. Она была неспособна вооружить и обеспечить всем необходимым миллионную армию не то что на три с лишним года — на три месяца интенсивных боевых действий.
Но и Запад просчитался. Его стратеги думали, что им хватит складских запасов, а их не хватило. Вооружать Украину больше нечем, и Запад запросил мир. При этом ни европейцы, ни американцы не скрывают, что планируют массированное развёртывание военной промышленности, чтобы компенсировать своё отставание от России. В рамках мира они предлагают нам сохранить Украину, и мы можем с этим согласиться, так как нам страшно даже подумать, сколько ресурсов она сожрёт, пока её регионы превратятся в нормальные российские провинции.
Мы уверены в безальтернативности нашей победы, ведь мы на стороне добра. Но Западу отступать некуда. Он хочет быть едоком, а если отступит, неизбежно станет едой, пусть и не для нас. Значит, нарастив свои возможности, он вновь толкнёт Украину (если она сохранится) на войну с нами, причём к тому времени постарается наладить работу своей промышленности таким образом, чтобы кормить войну всем необходимым столько, сколько будет нужно.
Безальтернативно в этой схеме только стремление Запада победить (хоть бы и с десятого захода), что обеспечивает его безальтернативное возвращение на войну, как только он почувствует себя достаточно сильным. Исход же любого военного столкновения всегда имеет альтернативу. Чем больше попыток мы оставляем врагу, тем больше у него шансов, что одна из них окажется альтернативной.
Но и у Запада есть ограничения. Он не может напасть на Россию напрямую — слишком велик риск ядерной конфронтации. Для ведения же прокси-войны необходимо государство-плацдарм, собственно, и являющееся этим самым прокси. Уничтожая Украину, мы такой плацдарм ликвидируем, резко сокращая для Запада диапазон безопасных возвращений на войну и резко снижая у потенциальных западных прокси желание становиться таковыми за любые деньги и прочие плюшки.
Именно поэтому, хоть пока в пространстве возможных решений есть альтернатива полному уничтожению Украины, необходимо сделать это решение безальтернативным.
Никогда не забывайте, что СССР исчез тогда, когда поверил в безальтернативность своего существования.
Ростислав Ищенко,
специально для alternatio.org



О проекте
Главная
Материалы
Статьи
Конференции
Видео
Библиотека
Колонка литератора
Трибуна
Проект «Ukraina»
Самые комментируемые
Самые популярные
Самые понравившиеся
События
Правила
Связь
Поиск
Регистрация


RE: Альтернативная безальтернативность
16 » 01.05.2025 18:48
Ольга
RE: RE: RE: Альтернативная безальтернативность
15 » 29.04.2025 09:49
Мудило брехливое трусливосбежавшее в Европу, ЛНР это субьект России. Так что не писди про релокантов ибо жители ЛНР-полноправные граждане России. И уж не тебе то, гниде которая своими денежками в Европе участвует в финансировании и поставках европейского оружия укропам что то писдеть про релокантов. Что, брехло убеганское? Вышел своему пибритиму укропскому -жопосидельцу закарпатскому РАЕ на помощь?:))
P/S Особо "умиляет" что писдобол о релокантах заходит пользуясь VPN на сайт и его IP определяется как будто бы он пишет из Пендосии:) Ты даже в таких мелочах пытаешься сбрехать о себе.:)
Наблюдатель
RE: RE: Альтернативная безальтернативность
14 » 29.04.2025 08:06
Манифест релокантской выруси.
.
Innokentij90
RE: Альтернативная безальтернативность
13 » 28.04.2025 19:25
Наблюдатель
RE: Альтернативная безальтернативность
12 » 28.04.2025 14:17
Терек
RE: Альтернативная безальтернативность
11 » 28.04.2025 08:07
AnTul
RE: Альтернативная безальтернативность
10 » 28.04.2025 07:45
Ростислав Владимирович, Вы прекрасно понимаете, что художественные фильмы, песни и другие художественные произведения не являются достоверным источником происшедших событий.
В выступлении И.В. Сталина 3 июля 1941 года никакой безальтернативности победы не просматривается.
"
Товарищи! Граждане!
Братья и сёстры!
Бойцы нашей армии и флота!
К вам обращаюсь я, друзья мои!
Вероломное военное нападение гитлеровской Германии на нашу Родину,
начатое 22 июня, - продолжается...
В силу навязанной нам войны наша страна вступила в смертельную схватку
со своим злейшим и коварным врагом - германским фашизмом. Наши
войска героически сражаются с врагом, вооруженным до зубов танками и
авиацией. Красная Армия и Красный Флот, преодолевая многочисленные
трудности, самоотверженно бьются за каждую пядь советской земли. В бой
вступают главные силы Красной Армии, вооруженные тысячами танков и самолетов.
Храбрость воинов Красной Армии - беспримерна. Наш отпор врагу
крепнет и растет. Вместе с Красной Армией на защиту Родины подымается
весь советский народ.
Что требуется для того, чтобы ликвидировать опасность, нависшую над
нашей Родиной, и какие меры нужно принять для того, чтобы разгромить
врага?
Прежде всего необходимо, чтобы наши люди, советские люди поняли всю
глубину опасности, которая угрожает нашей стране, и отрешились от благодушия,
от беспечности, от настроений мирного строительства, вполне понятных
в довоенное время, но пагубных в настоящее время, когда война коренным
образом изменила положение. Враг жесток и неумолим. ....
Дело идет, таким образом, о жизни и смерти Советского государства, о жизни и смерти народов
СССР, о том - быть народам Советского Союза свободными, или впасть в
порабощение. Нужно, чтобы советские люди поняли это и перестали быть
беззаботными, чтобы они мобилизовали себя и перестроили всю свою работу
на новый, военный лад, не знающий пощады врагу.
Необходимо, далее, чтобы в наших рядах не было места нытикам и трусам,
паникерам и дезертирам, чтобы наши люди не знали страха в борьбе и
самоотверженно шли на нашу отечественную освободительную войну против
фашистских поработителей. Великий Ленин, создавший наше государство,
говорил, что основными качествами советских людей должны быть храбрость,
отвага, незнание страха в борьбе, готовность биться вместе с народом
против врагов нашей Родины...
В целях быстрой мобилизации всех сил народов СССР, для проведения
отпора врагу, вероломно напавшему на нашу Родину, создан Государственный
Комитет Обороны, в руках которого теперь сосредоточена вся полнота
власти в государстве. Государственный Комитет Обороны приступил к своей
работе и призывает весь народ сплотиться вокруг партии Ленина - Сталина,
вокруг Советского правительства для самоотверженной поддержки Красной
Армии и Красного Флота, для разгрома врага, для победы.
Все наши силы - на поддержку нашей героической Красной Армии, нашего
славного Красного Флота!
Все силы народа - на разгром врага!
Вперед, за нашу победу!"
Четко и понятно, текущая ситуация, осознание смертельности и что делать и как бороться с врагом. И меры были приняты жесткие все работали для победы - на фронте и в тылу достаточно эффективно.
ivan_vatnik
RE: RE: Альтернативная безальтернативность
9 » 27.04.2025 22:50
А я и комментировал те слова, которые были. И не указывал что их авторство принадлежит Вам. Просто Вы тоже следуете мягко говоря неправильным путём в стиле "тут читаю, тут не читаю, тут рыбу заворачивали". Не стоит так делать. Если у кого-то с этим проблемы - это не значит что проблемы с подобными сборами идут по всей стране, при чем не значит от слова совсем. Ситуация неоднозначная и никто и не делает вид, что она якобы "однозначная", но при этом никаких значимых проблем не наблюдаю.
Цитирую XX-93:
Почему же без всякой альтернативы? Альтернативы есть всегда. Но этот вариант я считаю единственным более-менее разумным и не вижу прочих разумных вариантов от слова совсем. Потому что продолжать борьбу значит выделять на неё колоссальные ресурсы. При том, что продолжить её на нынешнем этапе всё равно не получится, даже если очень захотеть. Как я уже писал и не раз - представить что Трамп вдруг обидится и введёт против России какие-то санкции можно, а представить что он после всего сказанного и сделанного возьмёт да и продолжит тему байденизма-дебилизма (называя Байдена очень глупым человеком) - нереально. Не будет этого. А если не будет этого - не будет и реальной поддержки ВСУ, которые загнутся. А значит продолжать противостояние с Россией придётся уже на новом витке, в совершенно ином формате и по-новому. Не иначе. А это и ресурсы и непонимание того кто и что собственно будет делать. Пока есть Украина идеология глупа, но проста - мы её поддерживаем даже ценой своих экономик. А если Украины нет или она уже заключила мир на невыгодных для запада условиях - кого тогда и как поддерживать? Некого.
Цитирую XX-93:
Это не отрыжка, а непонимание того, что делали люди в 1991 году и посему оказались там, где оказались. И земля это победителей или земля проигравших - какая разница в данном случае? Важно то, что жители Украины в 1991 году свой выбор сделали. И могли прекрасно размежеваться отделив собственно нацистские регионы от русских, но этого тоже не сделали.
Цитирую XX-93:
Это не оптимизм, а попытка понять что будет, а чего не будет. Пока всего лишь попытка. И всё указывает на то, что у запада возможностей продолжать нет. И об этом напрямую пишет и Ростислав и да, он абсолютно прав. Запад запросил мир, понимая что условия будут для него крайне невыгодны. И почему мнется - пока неясно. А вот то, что в Европе будут активно набирать политический вес силы, которые открыто будут заявлять что с Россией на Украине уже повоевали и результат отвратный - очевидно. Будут, даже если медленно. И после этого тема противостояния, санкций или какой-то новой войны скорее всего будет убрана под сукно на десятилетия вперед.
Michael1239
RE: Альтернативная безальтернативность
8 » 27.04.2025 22:15
Да у нас в целом доме не соберешь посылку на СВО. Всем денег жалко, всем все равно. И все хатаскрайники.
А у нас в местной школе собрали столько, что не на 1 батальон солдат хватит.
Цитирую XX-93:
Вы не представляете, сколько парней гибнет, потому что не хватает мавиков, раций. теплаков и машин.
Как говорится - ложь должна быть чудовищной. Иначе никто даже внимание не обратит."
Я привел чужие слова, написанные безотносительно содержанию статьи Донецкого, как доказательство неоднозачности затронутой в ней проблемы. Своего согласия-несогласия с приведенными мнениями не высказывал. И приписывание мне чужих слов считаю непорядочным.
XX-93
RE: Альтернативная безальтернативность
7 » 27.04.2025 21:53
Безальтернативно в этой схеме только стремление Запада победить (хоть бы и с десятого захода), что обеспечивает его безальтернативное возвращение на войну, как только он почувствует себя достаточно сильным.
Ничего подобного. Вот уж что-что, а это будет отброшено как балласт при первой же возможности после гибели идеологии евроцентризма и атлантизма."
Вот так, без всякой альтернативы утверждает Михаил. А если оглянуться - разгромили, победили, наказали-повесили, создали ООН, поклялись , что не допустим, а оно -возьмите нас - вот она кровавая отрыжка фашизма-нацизма. И где - на земле Победителей.
Потому что, наверное, поверили в безальтернативность.
Поэтому, в данном случае, Ростислав прав. А необоснованный преждевременный оптимизм Михаила расхолаживает. А зачем?
XX-93
RE: Альтернативная безальтернативность
6 » 27.04.2025 20:24
Ну разумеется не считали. Это же вопрос исторический, а не вопрос актуальной политики. Это же очевидно. Команда, побеждающая в матче (или спортсмен) даже ведя с крупным счётом в любом виде спорта свою победу безальтернативной не считает. Это уже потом, спустя недели и месяцы многие аналитики рассматривают и приходят к выводу - могло ли реально на деле быть по-другому или же нет. И анализ ситуации что 1941, что 1942 гг. показывает, что немцы теоретически могли куда-то прорваться и что-то сделать. Но этим самым "чем-то" все их возможности и ограничивались. Фактически что блокада Ленинграда, что битва под Сталинградом показали, что у немцев сил на это дело попросту не хватало от слова совсем. Всё что могли вложили и проиграли.
Цитата:
К чему это? Это просто какой-то набор слов и совершенно не в стиле Ростислава. Мы не "не стали" добивать врага в марте 2022 года. Напротив, тогда и наступления и бомбардировки ещё продолжались на максимально возможном уровне. Всё, что теоретически и условно "выиграл" запад - это 2 недели отвода войск из Киевской и Черниговской областей и переговоры. При этом отвод войск продолжался мирно и спокойно, без потерь, а военкоры публиковали тогда ещё и захват украинской техники, в одном из эпизодов около Славутича завели сразу 3 украинских танка. Силы России, задействованные в направлении Киева были слишком малы, чтобы реально продолжать боевые действия, тем более в полном так сказать масштабе. И к чему именно приводит попытка все же сопротивляться без подготовки тех же оборонительных рубежей (а подготовить их за месяц и даже за 3 почти нереально) было видно на примере Балаклеи и Изюма. Разумеется, ВСУ и близко не смогли организовать никакой блицкриг. Когда многие военкоры уже оплакивали и гарнизоны и захваченные рубежи бои продолжались, успехов у наших было немало, а отступление шло вполне нормально и организованно. Но когда встал вопрос - как же так получилось-то, то и ответ даже не пришлось давать. Он был ясен - на этих рубежах укры просто кинули в бой группировки, которые превосходили наши по численности в 3-5 раз. И с потерями обеспечили прорыв, который им и нужен-то был только для пиара.
В целом же сопротивление ВСУ четвертый год - закономерный результат того, что около 90% конвенциональной сухопутной (и 30-40% воздушной) мощи НАТО было задействовано для обеспечения этого результата. Разумеется, имея в запасниках десятки тысяч единиц различной военной техники, немалое число боеприпасов и бросив всё это в бой - какой-то результат это неизбежно обеспечило бы. По данным на сегодняшний день ВС РФ ликвидировали уже около 84 тысяч единиц военной техники и миллионы украинских солдат (как убив их, так и переведя их в статус инвалидов или просто тяжелораненых). По данным на момент начала тех переговоров (скажем на 31 марта 2022) всего было уничтожено около 3.5 тысяч единиц военной техники. Беспилотники в эту статистику не идут. То есть потери ВСУ (в виде поставок НАТО) за эти 3 года составляют около 80 тысяч единиц военной техники, что превосходит все имеющиеся на вооружениях и в запасах объемы таких армий как Россия или США. Кроме того за этот же период ликвидировано было и около 52 тысяч беспилотников (и не только летающих), сотни были захвачены. По живой силе также статистика важна - тогда за месяц боев потери ВСУ составляли порядка 50 тысяч человек, а сегодня для них хорошо если по всем категориям потери ограничиваются цифрой в 4 млн.
Разумеется такой объем вооружений не мог просто взять и "пройти незаметно". И никакой внезапностью и гуманизмом компенсировать все это было физически невозможно даже при огромном желании.
Цитата:
Вопрос тут только в одном - они понимают до конца, что вооружать укров уже нечем или всё ещё не понимают? Потому что если не понимают, то тянуть волынку еще несколько месяцев им вполне по силам. Возможно даже до осени. И совершенно неясно в таком случае что их не устраивает в плане мира на основе достижений целей СВО и вывода сил ВСУ со всех новых территорий России. Ну да, это будет геополитическим поражением. И что, собственно? Увернуться от него они всё равно не в силах, даже если очень захотят. Коалиция "решительных" давно уже расколота на тех кто хочет отправить войска, но при этом войск не имеет и тех у кого войска есть и все они почему-то совсем не хотят. Уже и бритты отказались отправлять смертников, хотя казалось бы - уж они-то мастера провокаций. Могли бы просто молчать, объявлять об отказе было незачем.
Цитата:
Ну как же некуда? Конечно же есть куда. Взять и бросить Украину, отступить и признать новые границы. Да, недооценили Россию. бывает. Десятки раз в истории у них такое было, случилось снова. Недооценили. Отступят - что им терять сейчас? Что якобы их никто не будет далее считать сильными мира сего? Как сказать. Пока вертухайства Трампа гремят на весь мир - считать по крайней мере его сильным будут. Никуда не денутся. И мы никуда не денемся. А отношение к НАТО складывается именно исходя из боевых действий, которые выявили глубочайшую отсталость всего коллективного запада. Когда им сказали "давайте" они обязаны были выдать результат. А оказалось что весь результат НАТО - это наступление на Изюм и Балаклею (которые не то, что на западе, но и у нас на карте найдет далеко не каждый) да ещё выкуривание российских войск из Херсона с террором мирного населения. И всё. Это всё, на что хватило не Европы или США, всего блока НАТО вместе взятого, который ещё год назад призывал Россию к капитуляции, рассказывая о том, что всё равно Путин будет якобы сдаваться.
Цитата:
Толкнуть Украину на войну с Россией второй раз - всё равно, что толкнуть Германию или Японию 1945 после заключения мирных договоров к новой войне. Население не поймёт и не примет, к тому же вообще никто и близко не понимает сколько же именно населения останется на Украине и сколько там года через 3 будет в принципе тех, кто готов служить и тем более воевать. Кроме того западу чтобы нарастить свои возможности необходимо... восстановить отношения с Россией и снова получить как закупки энергоносителей, так и экономические связи. А и с тем и с другим у них колоссальные проблемы, тем более в условиях когда каждое новое правительство оказывается заметно хуже предыдущего.
Да и история как бы намекает. Финская война-продолжение 1941-1944 не принесла финнам ничего хорошего, к тому же если укров бросят один раз они будут точно знать, что теперь это могут сделать снова в любой момент.
Цитирую XX-93:
А у нас в местной школе собрали столько, что не на 1 батальон солдат хватит.
Цитирую XX-93:
Как говорится - ложь должна быть чудовищной. Иначе никто даже внимание не обратит.
Цитирую XX-93:
Как говорится и я и мои знакомые, друзья, родственники - собирали и собирали немало и уже далеко не 1 раз. И деньги жертвуют и всякие там призовые баллы идут все время в фонды СВО и перечисления донатов в стримах Куликова - всё идёт. Месяц назад (кажется, точно уже не помню) Куликов озвучивал что надо собрать кажется 50 млн. Собрали за 3 или 4 дня. Без малейшего напряжения.
Michael1239
Оцените контингент!
5 » 27.04.2025 20:15
Вот так.
РАЕ
А я знаю.
4 » 27.04.2025 19:34
В связи с тяжёлым положением на фронте нам пишут бойцы и просят помочь с дронами, тепловизорами, рациями, генераторами.
Сбер 4276380146243048
РНКБ 2200020709749586
СБП Альфа и Сбер: по номеру тлф +7 926 213-23-90
Источник: https://rusvesna.su/news/1745674782
...............
Чем могу, помогаю.
РАЕ
RE: Альтернативная безальтернативность
3 » 27.04.2025 18:22
Цитата: нулёвый
Чуть не вырвало от этого, мало того,
Короче, свинохохляцкий бред выживших из ума старух
Эти старухи выжили из ума.
Но вы думаете, что все россияне в полном уме?
Да у нас в целом доме не соберешь посылку на СВО. Всем денег жалко, всем все равно. И все хатаскрайники.
Вот нас три пенсионерки, за весь квартал отдуваемся. И шьем, и деньги отсылаем, и еще много чего.
Вот что-то здесь, на форуме, так и не сподобились собрать хоть на какие-нибудь необходимости на фронт. Вы не представляете, сколько парней гибнет, потому что не хватает мавиков, раций. теплаков и машин. Обычных, чтобы раненых вывезти. Админ все выставляет хохлов. а сами-то что? хоть бы собрали на полезное, сколько раз предлагала... Патриоты диванные."
Наверное, не все так просто.
XX-93
есть ограничения.
2 » 27.04.2025 12:35
Цитата:И какая альтернатива? Ждать перевооружения и наша песня хороша, начинай сначала. Да, жОстко, но "окончательное решение вопроса" дешевле новой СВО, народ не поймёт.
"Следующим по важности является процесс денацификации, который может проходить двумя путями – терапевтическим и хирургическим. Терапевтический метод был прописан в одном из приложений Стамбульских соглашений: отмена законов, принятых с 2014 года по героизации нацизма, и введение уголовной ответственности за эти действия.
«Это терапевтический способ, потому что дальше начнёт раскручиваться механизм самоорганизации. Простой пример: депутаты Киевсовета, проголосовав «за» такого рода поправки, едут домой по проспекту Степана Бандеры. И первое, что у них возникает в голове, кого за это посадят. Потому что это уже уголовная статья. А дальше – процесс с ускорением возвращения исторических названий улиц, памятников, и вся эта мразота со всей территории бывшей УССР будет убираться», – подчеркнул Казаков.
Естественным образом это перейдет на культурную и образовательную сферу, и весь процесс денацификации займет некоторое время, пока к людям не вернутся «заводские настройки».
«Хирургический метод – это Германия 1945 года, где все жёстко проходят через трибуналы. Но для этого сначала должен произойти основной трибунал со списками обвиняемых и виновных. Напомню, что в 1945 году население Германии составляло 80 млн человек, и практически все они прошли через этот процесс. Просто не все знают, что помимо Нюрнберга одновременно проходило 500 трибуналов», – подчеркнул Казаков." https://www.politnavigator.news/golosoval-za-prospekt-bandery-statya-klub-narodnogo-edinstva-o-denacifikacii-ukrainy.html
Цитата:Да, проблема возникнет с народонаселением, у одного мозги промыты и ходит с желто-синей тряпкой, у другого отец воевал и таких ... в принципе нелояльных пруд пруди, он по жизни уже обижены на всех. Зелох украл денюх из бюджета и слинял на Мальдивы( а вы ипитесь сами), у другого Россия мужа грохнула(и пофиг что поделом и на Курщине), обида и ненависть остались. Делать то че с такими? Всех "за Можай", так останется пустыня.
Большие города
Пустые поезда
Ни берега, ни дна
Всё начинать сначала
Холодная война
И время как вода
Он не сошёл с ума
Ты ничего не знала-а-а(с)
После ВОВ немцам показали зверства их "захисникив" в СССР и концлагерях, может, перенять опыт? Раззомбировать шоком тех кто останется, а не слиняет за бугор ввиду того, что "сильно светит солнце Магадана".
РАЕ
RE: Альтернативная безальтернативность
1 » 27.04.2025 11:22
Ничего подобного. Вот уж что-что, а это будет отброшено как балласт при первой же возможности после гибели идеологии евроцентризма и атлантизма. На подходе уже смены элит, смены идеологий, смены вообще всего что нужно Европе менять и менять нужно срочно. Возьмут и выкинут как мусор стремление "победить" потому что стремление победить приводит к поражениям, слишком не те условия. Как говорил в своё время Ростислав - в 2019 году уставшие украинцы вышли с требованиями к Порошенко "хватит уже пэрэмогать и без того плохо". Крики "запад не может проиграть" сменились криками "запад уже проиграл", при чем самое смешное то, что кричат это не в России и не в Китае, а именно на том же самом западе. Кто-то указывает на слишком большие потери в триллионы долларов, кто-то на то, что Россия вот-вот добьёт остатки ВСУ и сломает весь западный мир, кто-то - что запад даже усилиями всего НАТО оказался настолько слаб, что не смог сражаться даже на поле битвы третьей страны, ещё и откровенно обделался со своими образцами оружия и производством боеприпасов, которое оказалось нулевым. Кто-то показывает, что денег на содержание Украины и продолжение противостояния все равно нет (тема ресурсов, концессий, договоров, а теперь еще и срочных выплат по внешнему долгу появилась совсем не случайно), армии у Европы слишком малы и пришлось признать что об отправке войск не может быть и речи.
Так что буквально всё указывает на то, что Европа готовится к масштабному отступлению и политическому унижению с подписанием того самого мира, который продиктует Путин, что ему очень не хотел позволять Стармер. Но Путин не стал спрашивать мнение Стармера, а условия продиктовал.
Michael1239
RSS лента комментариев этой записи