«Всё чудесатее и чудесатее!», как говорила девочка Алиса, становятся мировые новости. Конечно, негативное отношение новоизбранного президента США к киевскому режиму и его главарю никогда не было особым секретом, но такой скандал между Вашингтоном и Киевом, как мы наблюдаем сейчас, пожалуй, даже месяц назад сложно было представить.
Все его нюансы приводить не буду, их слишком много, и читатель с ними наверняка знаком. Главное, Трамп заявил, что считает Байдена и Зеленского главными виновниками войны и что, по его мнению, «Россия подверглась нападению. Всё это продолжается много лет. Не было бы никаких причин, по которым он (президент РФ Владимир Путин. — Авт.) там хотел начать [СВО]… Россия бы стерла не 20 процентов, а 100 процентов Украины, если бы захотела, но это не является ее целью».
И т. д. и т. п, и всё это на фоне очевидного и (после телефонного разговора Владимира Путина и Дональда Трампа) публично демонстрируемого потепления российско-американских отношений.
Для понимания этих метаморфоз напомню, что сразу после оглашения итогов выборов в США «Альтернатива» отмечала: «Нет абсолютно никаких признаков и того, что он питает некие “метафизические”, чисто человеческие теплые чувства (которые бывают не чужды и крупным бизнесменам с политиками, влияя на принимаемые ими решения) к Украине, как раз всё говорит о прямо противоположном.
Поэтому он весьма охотно поступил бы с ней, как бизнесмен с убыточным и токсичным активом: попытался бы продать тому, кто в нём заинтересован (естественно, постаравшись получить за него как можно больше, торговаться он умеет, а чем сильнее контрагент заинтересован в сделке, тем выше и ставки), а если не выйдет — попросту закрыть и “списать с баланса”».
Впрочем, тогда же мы указывали, что «но политика всё-таки имеет от обычного бизнеса серьезные отличия. Любое решение в ней — равнодействующее нескольких разнонаправленных сил, и мастерство политика и заключается в том, чтобы найти правильную формулу баланса между ними».
А значит, преодолеть «сопротивление среды», сформировавшейся за годы и даже десятилетия антироссийских нарративов западного мейнстрима, а в последние годы и «культа Украины», ему будет чрезвычайно сложно, и «чья возьмет» на тот момент было трудно предсказать.
Сегодня же уже совершенно очевидно, что Трамп пошел на открытую и жесткую конфронтацию практически со всей правившей на Западе элитой как внутри США, так и за их пределами. Он пытается поломать навязывавшуюся ею человечеству повестку во всех её проявлениях. Причем речь действительно идет о попытке отстранения этой элиты от властных рычагов, и не только в США. Через своих полуофициальных спикеров Трамп открыто поддерживает идейно близкие ему ныне «маргинальные» политсилы в Великобритании, Германии и «далее везде».
На этом фоне Украина лишь один из фронтов этой глобальной схватки и вполне логично, что в её отношении Трамп никаких политесов соблюдать не собирается. Его же, как мы теперь понимаем, относительная сдержанность, которую мы наблюдали ещё несколько недель назад, была следствием того, что торг между ним и Москвой относительно «купли-продажи» Украины ещё продолжался на весьма конфиденциальном уровне.
Телефонный разговор Путина и Трампа, о котором было сообщено официально, резкий всплеск двусторонней дипломатической активности, очевидное потепление взаимной риторики и мощный «наезд» на Киев являются явным признаком того, что в общих чертах сделка по Украине согласована и, по сути, началась её реализация.
Впрочем, резкое ужесточение американской риторики в адрес Киева после разговора двух президентов, жесткое давление легко объясняется и тем, что изначальные предложения Трампа были восприняты в Москве весьма прохладно (впрочем, торг часто начинается с априори неприемлемых для сторон предложений, которые постепенно сближаются), и ему после занявшей определенное время «стадии торга» пришлось пойти на значительные уступки Москве.
Сразу скажу, «надежных источников» в Кремле у меня нет и всё сказанное ниже личностные оценки, сделанные на базе объективного анализа существующей ситуации. И конечно, ключевой вопрос: что Трамп запросил и что, вероятно, ему было обещано взамен Украины (сразу скажу, что последняя фраза отнюдь не означает, что договоренности предусматривают полную ликвидацию незалэжной, тут возможны разные варианты, в целом устраивающие Россию).
А то, что Трамп прежде всего не прочь получить от России взамен Украины, выглядит вполне очевидным: отдаление от Китая, который чётко обозначен как главный геополитический противник США на ближайшие десятилетия. И, что характерно, если бросить взгляд в ретроспективу, мы увидим, что весьма похожий движ имел место четыре года назад, когда Байден принимал дела у Трампа, а не наоборот.
«Альтернатива» тогда отмечала: «Ему действительно нужно, чтобы Россия занимала позицию хотя бы относительного нейтралитета (о большем, понятно, не может быть и речи). Контекст, в котором американский лидер напомнил, что “у России общая тысячекилометровая граница с Китаем, который также считает себя сверхдержавой”, вполне очевиден».
Сказано это было на итоговом выходе к прессе после российско-американского саммита на высшем уровне в Женеве, который прошел 16 июня 2021 года. Также Байден заявил, что «мы договорились заниматься дипломатией для выполнения Минских соглашений».
Владимир Путин тогда также отметил, что, «насколько я понял президента Байдена, он согласен с тем, что в основе урегулирования на востоке Украины должны лежать Минские соглашения». Тема вступления Украины в НАТО затрагивалась мазком: «Здесь, пожалуй, нечего обсуждать».
А 26 января 2022 г., за месяц до начала СВО, Сергей Лавров констатировал: «Западные кураторы украинского режима заверяли нас, в том числе американцы, кстати сказать, на встрече Путина с Байденом в июне в Женеве, что они добьются выполнения Киевом его обязательств по комплексу мер, который был в Минске в 2015 году подписан… Тогда все вопросы отпадут».
Нужно отметить, что в период между женевским саммитом и началом СВО за официальными заявлениями западных лидеров о «безоговорочной» поддержке Украины попытки Вашингтона убедить Зеленского проявить некий конструктив, в том числе и путём экономического давления, вполне были видны.
Приведем инсайд украинского издания «Страна», появившийся незадолго до начала СВО: «Главная повестка, которую пытается навязать украинской власти администрация Байдена, — пойти на политическую часть Минских соглашений и на ряд уступок России во внутренней политике под предлогом необходимости деэскалации… У Зеленского говорят, что они в шоке от такого цинизма и двуличия Байдена и его администрации».
Показательно, что спустя всего несколько часов после завершения переговоров с Блинкеном во время его последнего предвоенного визита в Киев Зеленский выступил с телеобращением, в котором он фактически обвинил западных партнёров в том, что они раздувают слухи о российском вторжении, дабы «ослабить Украину, чтобы вынудить к уступкам и создать такой фон, чтобы наше “нет” (выполнению Минских соглашений. — Авт.) звучало слабее».
В общем, Зеленский не стал выполнять рекомендации Вашингтона и «устоял» под его давлением, в силу чего Россия начала проводить СВО, а Вашингтону пришлось перейти к плану Б — возглавить то (конфронтацию всего коллективного Запада с Россией), что не удалось предотвратить.
«Стойкость» Зеленского была предопределена поддержкой части коллективного Запада, прежде всего Великобритании, которая начиная с 2019 года (когда почти одновременно к власти пришли Зеленский и Борис Джонсон) всячески подталкивала Киев к максимальной эскалации.
Происходящее сегодня отчасти выглядит как некое дежавю с очевидным различием в неизмеримо более жесткой позиции как Трампа, так и его оппонентов на коллективном Западе, где к его реальным союзникам можно отнести только Венгрию и Словакию. Возможно, можно говорить о том, что часть стран пытается занять выжидательную позицию.
Но, прежде чем делать прогнозы, следует сказать о том, что подобные расклады могут кому-то показаться предательством «китайских друзей». Уверен, это не так, как известно всему миру, одна из самых сильных черт российского лидера то, что он всегда следует принятым на себя обязательствам, в какой бы форме они ни были даны.
А с «китайскими товарищами» у нас отношения очень близкие и партнерские, но, как и положено в политике, стороны в них преследуют прежде всего свои интересы. Напомню, что по отношению к СВО КНР занимает лояльную России, но формально нейтральную позицию и даже периодически делает заявления в поддержку «территориальной целостности» Украины, а его мирные предложения фактически сводятся к заморозке конфликта на существующей линии противостояния.
Всячески старается Китай избегать любых поводов в закамуфлированной поддержке СВО (через поставку той или иной продукции и т. п.), да и в целом на рожон в отношениях с США и Западом старается не лезть, оставляя их в статусе «партнерства-соперничества». Так почему Россия не может так формировать свой политический курс при наличии возможности?
Уверен, при обсуждении «размена Украины» российская сторона не пересекла никаких красных линий, касающихся отношений с другими стратегическими партнёрами, включая Китай. Более того, предположу, что и ключевое обязательство России по этой сделке имеет к КНР достаточно косвенное отношение.
Полагаю, речь идет об отказе от активных попыток создать в обозримой перспективе альтернативу доллару как мировой платежной единице, к чему Трамп по понятным причинам крайне чувствителен.
Китай, к слову, также особо в этом направлении не активничает, а вот для России, находящейся в жестокой конфронтации с США, такие действия вполне логичны, тем более что мы в целом научились без доллара, обходиться.
А… пример заразителен, потенциал же России достаточно велик, чтобы в течение исторически непродолжительного времени добиться ощутимого результата, притом что любое сокращение доли доллара в международной торговле для США, что называется, «прямой убыток» В общем, есть причины постараться убрать главный раздражитель в отношениях двух держав.
И наконец, если не сильно поддаваться пропагандистской риторике, можно отметить, что у России и США достаточно сфер, где есть общие интересы (в официальных комментариях относительно нынешней активизации контактов неоднократно подчеркивается, что касаются они не только Украины), не говоря уже о несомненной идейной близости в плане противостояния нынешней повестке новой администрации США и руководства России. И снова замечу, что на этом направлении, кроме Венгрии (даже Словакия в этом плане более осторожна), союзников у Трампа больше нет.
Ныне же сделка по Украине вступила в стадию реализации (для американцев). Мощнейший прессинг на Зеленского предусматривает три вероятных сценария либо их некую комбинацию:
1. Зеленский заключает мирное соглашение на условиях Москвы, после чего неизбежно уходит в политическое небытие.
2. Его принуждают к уходу «уже сейчас» (соответствующие инсайды уже имеют место), и мир заключает другая, более вменяемая или «дежурно-проходная» типа Стефанчука, фигура.
3. И наконец, ситуация подводится к тому, что у Вашингтона появляется повод попросту «умыть руки»: дескать, мы всячески старались добиться мира на наиболее благоприятных для Украины из возможных условий, но «голос разума» в Киеве не восторжествовал.
Естественно, все виды поддержки Киева США при этом прекращаются, а без них режиму долго не продержаться, как бы европейцы ни пыжились компенсировать выпадающие объемы. При этом сценарии реальная конфигурация по завершении конфликта может оказаться куда менее благоприятной для Киева, чем при первых двух.
И сложно избавиться от впечатления, что пресловутая сделка по редкоземельным металлам, которая, когда выяснилось, что их на Украине и не особо-то много, трансформировалась в сделку о сдаче Украины США «со всеми потрохами» из тех предложений, которые делаются с пониманием того, что контрагент их никогда не примет, на что и весь расчет.
Т. е. при отказе Зеленского (а в последней предложенной американцами редакции другого ждать очень сложно — такие «гарантии» обитатели незалэжной воспримут ещё хуже, чем тяжелый мир с Россией) п. 3 автоматически вступает в силу, что полностью развязывает руки и России.
При этом можно заметить, что предполагаемые сроки завершения вооруженного конфликта в заявлениях лиц из команды Трампа, а также его политических союзников (из последних – премьера Словакии Фицо), всё время «сдвигаются вправо», о возможности прекращения огня в ближайшие недели не говорит уже никто. Видимо, это и есть то время, которое необходимо России для решения задач СВО.
Александр Фидель,
специально для alternatio.org



О проекте
Главная
Материалы
Статьи
Конференции
Видео
Библиотека
Колонка литератора
Трибуна
Проект «Ukraina»
Самые комментируемые
Самые популярные
Самые понравившиеся
События
Правила
Связь
Поиск
Регистрация


RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
33 » 07.03.2025 19:14
Если утверждение может быть чем-то подтверждено, вещественным доказательством так сказать, то их нетрудно привести. А если их нет, то их нет. Познер в своей жизни очень много чем отличился и очень много что сумел сделать. И его позиция последние уже очень много лет - патриотическая. Да, с некоторыми особенностями. Но она у всех с некоторыми особенностями. И то, что пишет Кассад или Рыбарь или Котенок - это патриотические позиции. Все они чем-то отличаются друг от друга и от позиции Путина тоже отличаются.
Цитирую surok1:
От кого это от "их имени"? Речь шла о том, что Андрей написал ясных 2 поста, в которых выразил всё презрение и к коммунизму и к коммунистам. О чем, кстати, не раз заявлял в своих видеоматериалах и ранее. И я сказал что попытка пояснить ему какую-то "разницу" в сортах дерьма выглядела бы очень комично.
Цитирую surok1:
С собаками приходится говорить на их языке, раз даже палка не помогает
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
32 » 07.03.2025 06:14
Цитата: А на каком основании вы от их имени говорите?
Цитата: И это методичка. Маты и переход на личное. И это тем более, не может быть отнесено к признакам интеллигента.
surok1
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
31 » 06.03.2025 19:27
Опять же глупое и ни на чем не основанное голословное утверждение.
Цитирую surok1:
Речь шла совсем не обо мне)
Цитирую surok1:
Чувствуется коммунистический опыт по лизанию жопы начальника
Цитирую surok1:
Ты и понял - слова не совместимые. Разумеется ты не жрешь гуано с моей лопаты, потому что в молодости уяснил, что коммунистическая лопата более правильная и что гуано там лучше, так сказать жирнее и калорийнее
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
30 » 06.03.2025 13:51
Цитата: Можно подумать, что вы интеллигент и вас за это презирали. Знаете, при Лысенко был такой Презент, который сделал ему дурную репутацию? Вот это вы.
Цитата: Это боюсь, даже не в вашем воспалённом сознании, а более прозаично, в вашей методичке. Вы продажны. Врядли вас уважает даже ваше начальство.
Пока что, я понял что только вы испытываете ко мне неровные чувства. Наверно потому что я рассеиваю скуку ваших будней. Не жру безропотно гуано с вашей лопаты.
surok1
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
29 » 05.03.2025 18:37
Та, о которой я написал.
Цитирую surok1:
Наверное именно потому что отстаивает он много лет подряд именно патриотическую позицию, которая любому коммунисту как кость в горле.
Цитирую surok1:
Представляю себе, что образованнейший человек Андрей Ваджра, интеллигент (которых в СССР презирали), публикующий умнейшие анализы разного толка будет слушать "объяснения разницы"
Цитирую surok1:
Но на деле происходит совсем другое, вся эта мерзость в одном ряду.
Цитирую surok1:
Дурак не выяснил, нормальный человек понял что на этом сайте коммунистов точно презирают. Впрочем что взять с идиота, который и материалы Андрея не смотрит. Что он делает на этом сайте?
Цитирую surok1:
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
28 » 05.03.2025 07:35
Пост Ваджры можно понять как намёк на большевиков? Думаю, ему-то я могу объяснить разницу. Позднеру же, нет. Позднер это флюгер и как-бы фуфел. Проститутка. Высокооплачиваемая содержанка. За миллион-другой баксов он вам в член подует. Остерегайтесь такого кумира.
Цитата: Если "хохлонацики, эстонские вонючки и Гансы с Фрицами" таким как вы предложат дружить против коммунистов (а такое было) вы, я думаю, найдёте это приемлемым. Потому что порода сходная, сродство.
Цитата: Это чрезвычайно вольное предположение, мы ничего такого не выяснили. Это просто ваш идефикс. А скорее всего, задание Ципсо. Ведь вы же, признайтесь в который раз, за плату тут простыни строчите.
surok1
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
27 » 04.03.2025 19:20
Два ответа таким идиотам-коммунистам уже дал автор этого сайта https://t.me/andreyVajra/29197 тут коммунистов не любят и презирают.
Цитирую surok1:
Свинидзе мне никогда не был интересен, а Познер да, я на его стороне. На стороне человека, который с 2014 года активно говорил что Россия имеет право забрать Крым и защищать Донбасс. На стороне человека, который говорил что попадание российских самолетов на территорию Турции - случайность и ошибка, человека, который в начале 2023 года набрался мужества и в американском эфире открыто объяснял не понимающим что войну начали американцы во главе с Байденом, потому что не желали слышать требований Путина. Или который говорил, что при всём при этом Курилы - территория России и это никто никогда не пересмотрит.
Коммунистов, как мы выяснили, не любят и презирают абсолютно все от мала до велика. Кто за репрессии, кто за испорченную молодость в очередях и с нищенской зарплатой, кто за то, что не дали уехать когда хотелось, кто за то, что уезжать не собирался но съездить пару раз в США не дали, запретили. Кто за польские гарнитуры по 830 рублей (и 20 сверху), кто за то, что много лет на страну работал, а к 1991 году квартиру не получил. Зато сынок местного начальника - получил и хорошую. Кто за разгоревшуюся в конце 80-х криминальную революцию. Кто за то, что проснулся в конце 1991 и узнал что живет теперь... не в России. Что его теперь будут чмырить и презирать (что вскоре и случилось). И наконец основная масса оставшаяся вне России - за то, что вчерашние выращенные партией коммунисты оказались махровыми нацистами и русофобами. Есть и просто правоверные христиане, которые искренне ненавидят коммунистических ублюдков за создание "общества воинствующих безбожников" и за массовое разрушение церквей, разграбление их, продажу икон за границу и часто по бросовым ценам.
Не знал что все люди, пострадавшие в войне на Донбассе - это "золотые мальчики". Только ты со своим убогим умишком пытаешься игнорировать то, что говорил открыто Путин в речи о признании Донбасса 21.02.2022. Переслушай ее еще 2-3 раза, может хоть так дойдет. Про Ленина и его "уступки независимцам", про словоблудие КПСС, про руководящую роль партии, которая развеялась как утренний туман. Про людей, которых в СССР никто ни о чем не спрашивал, но силой впихнул в состав какой-то мерзкой Украины. Знаем, слышали. Видели. Жили в этом. Всё это деяния, совершенные именно коммунистами разных эпох в разное время. И им никогда не будет ни забвения ни прощения. А уж про золотых мальчиков и вовсе смешно. Они себя при СССР прекрасно чувствовали и уж кому-кому, а им-то реально насрать с высокой колокольни на всё, что я перечислил.
Цитирую surok1:
Это мне в братья будет набиваться коммунистическое отребье, хохлонацики, вонючки из Эстонии и Гансы, регулярно жертвующие деньги на снаряды для ВСУ? Ну тебе-то понятно, что они тоже братья, но мне точно нет.
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
26 » 04.03.2025 05:01
На одной стороне вы со Сванидзе и Позднером, на другой подавляющая часть населения. Никто, кроме вас, золотых мальчиков, коммунистов не ненавидит.
surok1
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
25 » 03.03.2025 20:35
Да да, помним выступления Зюганова 2000 года, где тот на голубом глазу заявлял что первым коммунистом был Иисус Христос. А потом эти животные не понимают почему же в обществе все коммунистов презирают и плюются в них, не желая выслушивать их бредни. Вот потому и не желают
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
24 » 03.03.2025 19:17
Коммунистическая совесть, она же и христианская, она же русская народная. Это одно и то же.
surok1
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
23 » 03.03.2025 18:32
Черчилль мог бы много чего подумать. Но был счастлив, когда понял что СССР населяют пусть не тотально но во многом такие идиоты как ты.
Цитирую surok1:
От химеры коммунистической совести да, стоит излечить.
Цитирую surok1:
Слив засчитан. То есть во-первых ты не умеешь искать по сайту (неудивительно), во-вторых ты ляпнул очередную чушь и даже не попытался ничего найти сославшись на то, что ты там "помнишь". Помни дальше и себе лучше на заднице татуировку сделай. Ну чтобы не забыть
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
22 » 03.03.2025 05:27
Цитата: Некие "мы" вылечат... Да, "прогрессивное человечество" вылечит меня от ненужных рефлексий. От химеры совести.
Цитата: Да, да, свято верю на слово. Найти наши споры не трудно. Это статьи, под которыми в районе сорока комментариев.
surok1
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
21 » 02.03.2025 20:33
Какие, однако, рачительные англичане. Сумели собрать "под Крышей" врагов России, которые стали её врагами лет 500 назад, да ещё и обижены на то, что... проиграли в историческом противостоянии
Цитирую surok1:
В истории все проверяется результатом. И задача КПСС (как бы я плохо к ним не относился) заключалась в том, чтобы хотя бы не навредить. И хотя бы оставить после себя страну не в урезанно-кастрированных границах. А теперь ещё и вышло так, что... именно это урезание и стало причиной войны на Украине. И хорошо, твою мать, что только на Украине. При сценарии англичан там вся средняя Азия с нами воевать должна была бы.
И если среди коммунистов завелись гуманисты, то и в этом случае - не хватило ума договориться с местными элитами? Даже на том уровне и в том формате как это когда-то сделали Ленин со Сталиным? Не хватило ума сталинскими методами победить бандеровщину снова? Не хватило ума осознать блин, что страну рвут на части выпердыши из КПСС вроде Ирины Фарион? А на что же тогда мозгов хватило? На красные флаги, придуманные задолго до КПСС?
Цитирую surok1:
Редакторы Альтернативы помнят? Самих редакторов разумеется никто не спросил - помнят ли они
Цитирую surok1:
И кислород попробуем и ванны. И тебя тоже вылечим
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
20 » 02.03.2025 18:55
Опять же, вы, Михаил, предлагаете простые средства, о которых наши предки могли догадаться сами. Но вот, их сентиментальная натура подвела. Они были не настолько отмороженные. Если это считать недостатком, я всё равно выбираю его. Всё равно любовь побеждает, хоть это может быть непросто понять.
Цитата:
Цитата: Что я слышу, не истерика ли это?
surok1
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
19 » 02.03.2025 18:23
Забавный случай биполярки - даже не можешь определиться на ты или на вы обращаться
Джонни же пришел чуть позже и взял себе то, что и без него валялось нетронутое и уже дурно пахнущее. В современных США тоже полно народу, которые осуждают Трампа, думая что русские все равно "во многом виноваты". А Трамп местным убогим поясняет, что даже если и виноваты, то куда больше виноваты местные
коммунистылево-либералы.Цитирую surok1:
Ты там определись - в СССР секс-то был или нет?
Цитирую surok1:
Да, коммунисты в этом плане постарались чтобы сделать возможным только такой сценарий.
Цитирую surok1:
Свои болезненные фантазии оставь при себе.
Цитирую surok1:
Если кровавая гебня не справилась даже с бандеровской сволочью - о чем-то это явно говорит. Вероятно о том, что сидели там в своей массе такие же долбоящеры как ты.
Цитирую surok1:
Ну так ты и пиши. Рано или поздно нарвешься на полицию. Чему я буду весьма и весьма рад.
Цитирую surok1:
Судя по тому что пишешь - скорее коммунистические педики высрали.
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
18 » 01.03.2025 04:08
Кто-то сказал уже - целились в коммунизм, а попали в Россию.
Впрочем о чём это я? Дорогие товарищи, Миша Гитлера оправдывал, называл его эффективным и образцом для подражания. Из песни слов не выкинешь. И про "проявить жёсткость" понимайте правильно. Это газовые камеры. У Миши с этим нет проблем, потому что он не сам это собирается. Он скорее заплатит кому-то деньги. Использует и выбросит, будет на публику осуждать. Это чтобы вы поняли, "кгававую гебню" он теперь осуждает за то, что она была недостаточно кровавая.
Это в общем, достаточно по-еврейски. С любовью к математике и всё такое. Талант не пропьёшь.
Теперь можно писать Михаил1488.
Цитата: Благо, что оно есть, это живое. Меня... мама родила естественным способом... Я это помню.
Цитата: Ожидал наверное тот, кто сделал это с ними.
surok1
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
17 » 28.02.2025 18:11
Да какая разница? Реальность в том, что мы сами дали этому вырасти. Сами, именно сами. Проявить жесткость по отношению к данному элементу в СССР не просто могли, а там и все карты в руки руководству были. И население бы отнеслось даже не с пониманием, а с одобрением. В том числе и к процессам русификации на западной Украине.
Цитирую surok1:
Процессы инфляции в современной России действительно идут очень и очень неравномерно. Но и тут не надо витать в облаках. Корень нынешней инфляции рубля в том, что идет мощная мировая инфляция. Просто в 2022 году вследствие резкого падения импорта (понятно почему) инфляция у нас не смогла развернуться чисто физически, компенсировавшись сильным ростом курса рубля. До 55 к доллару даже доходило. А что касается нестабильной валюты - мы страна, которая активно торгует на мировом рынке. И мы вынуждены согласиться с нестабильностью валюты ради поддержания экономического роста, наполнения бюджета и прочего.
Цитирую surok1:
Вот так, снова зацепил за живое
Цитирую surok1:
Опять набор слов. В этом-то и заключается весь смысл понятия "лево-либералов", что сегодня они несут одну и ту же чушь просто под разным соусом. Рост промышленности в России очень серьезный и он не остановится.
Цитирую surok1:
Какой смысл рассуждать о том, что будет если "придется одномоментно всё отдать", если все долги расписаны именно так, чтобы отдавать их не одномоментно и даже не в течение 10 лет?
Цитирую surok1:
А вот это и есть причина того, почему Трамп вдруг так резко сменил пластинку, хотя от него этого никто не ожидал.
Цитирую surok1:
Вопрос лишь в том получится или нет. И если получится - это одна песня, а если нет - другая. И пока есть мнение, что с Россией договориться как-то - получится. А вот с Индией и Китаем - нет.
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
16 » 28.02.2025 04:22
surok1
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
15 » 27.02.2025 19:01
Ну и у меня пенсия 16 рублей. У кого-то зарплата (только не у учителей например) побольше. Но вот, как сравнивать? Разумеется по покупательской способности. Я это имел в виду. А к стати, накопительная функция денег при инфляции исчезает. Накопительная функция рубля, а у доллара всё получается в порядке. При "лучшем в мире" председателе ЦБ у нас самая нестабильная валюта.
Цитата:
У вас бесстыдства хватает спустя тридцать четыре года винить во всём советское руководство. Почему жирового запаса хватило не на пятьдесят лет, а только на тридцать? А почему вас мамка до пятидесяти лет не кормила? Какая плохая мамка! У них ума не хватило? У вас ума боюсь не половина того уровня, меньше.
Цитата:
Блажен кто верует. ППЦ
Цитата:
Вот если сейчас одномоментно ей придётся отдать все долги, сколько там будет? И совершенно ясно, за чей счёт банкет. Миру от системы выгоды уже нет. И если мир от системы откажется, то сколько там будет?
И вот Трамп изображая друга и нисколько не давя даже, Моди под руку берёт и к окошечку ведёт. Я Байдена победил, я тебя освободил. И теперь, душа-индиец на тебе хочу жениться. То есть, вот как запел.
surok1
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
14 » 27.02.2025 18:15
Я-то как раз себя слышу. И вижу отчетливо снова бессвязный набор слов вместо стройной цепочки рассуждений. Не они "снова возродились", а мы своими же действиями в рамках СССР (начиная от Хруща) дали им возможность спокойно выйти из тюрем и доживать свой век. А при Горбачеве сделали вид что организация Народный Рух - вполне себе приемлемая если она "за пэрэбудову". Мы сами в рамках СССР построили для этого сборища уродов экономику, отстроили города, дали им возможность плодиться и размножаться. А потом в 1991 году вместо того, чтобы поступить с ними так как сегодня решили... отпустить.
Какое тут возрождение? Какое тут, прости Господи, "не можем их победить"? Смех какой-то. Мало того, что мы им все это дали, ещё и заставили запад спалить сотни миллиардов долларов на их поддержку. Которая все равно не принесла западу ничего кроме беды.
Цитирую surok1:
Опять безмерное желание видеть в нашей элите "ихнюю". Не говоря уже о том, что в русском языке даже слова такого просто нет. Если наша элита якобы ихняя - что же им мешало как минимум добиться приемлемого перемирия? Можно было бы договориться с соблюдением их интересов - они бы давным-давно это сделали. Ищенко отмечает, что в пассивной фазе предложения типа "давайте все заморозим" начали появляться с конца 2022 года. Что подтверждали не раз и американцы. В активном - с конца 2023 года.
Цитирую surok1:
Это - всего лишь один подчёркнуто мелкий пример. Сеть кафешек - с подарком в 20 млрд. рублей России. Просто так. Ни за что абсолютно. А в масштабах всей страны сколько выйдет чтобы что-то вернуть? 100 млрд. долларов? 200? может 500? Но дело не в том, что они "напечатают ещё". Напечатают. А сейчас это их инвестиции в нашу экономику. И инвестиции... просто так. Просто суммы, которые заплатят ни за что.
Цитирую surok1:
Какая разница каков номинальный курс рубля? В бытовом плане когда люди говорят "дай мне рубль" имеют в виду тысячу. Это и есть тот самый собственно рубль. А то, что в формальном выражении это имеет еще сколько там нулей - что это меняет? В Латвии к примеру вплоть до введения евро действовал латвийский лат по курсу 1 лат = 2 доллара США. И что? Счастья это никому не принесло.
Цитирую surok1:
Это не является ни патриотизмом ни прагматикой. Это просто данность времени, которую советское руководство уже допустило. Сделать ровно такой же мощной валютой советский рубль лет 50 назад было проще простого. Но ума на это не хватило. А теперь пока доллар остается тем, чем сейчас является - во всём мире будет продолжаться ровно то же самое от и до.
Цитирую surok1:
Остается только каким-то образом убедить начальство, что в рамках санкций эти деньги действительно имеют ту ценность, которая декларируется. Надо отменять санкции, а до этого момента еще тоже далеко не 1 месяц и надеюсь даже не 1 год.
Цитирую surok1:
И именно поэтому важно то, что они отдадут даже за сеть кафешек - 20 млрд. рублей, а не 200 млн. долларов.
Цитирую surok1:
Мало ли что там кому "сродни". Реальность в том, что сбить Россию с этого курса сейчас совершенно нереально. Реально лишь снизить международное напряжение и убедить Путина в том, что доллар - это тоже не так плохо. Но он и так не против. Курс этот крайне серьезен, хотя до полноценной автаркии нам очень далеко.
Цитирую surok1:
Я-то как человек буквально двинутый на теме помидоров много лет хорошо знаю что и краснодарским помидорам до азерских - очень далеко. Хотя наши безусловно лучше турецких.
Цитирую surok1:
Активы многие и правда дутые да. Но дутых активов в процентном отношении в 2010 году было примерно столько же. А это в свою очередь говорит тому, кто понимает основы статистики, что недутые активы выросли за этот период тоже примерно в тех же пропорциях. Другой вопрос к чему это приводит и так ли это хорошо. Но речь тогда в программе Гордон Кихот 2010 года (выпуск о долларе, где выступал Хазин) шла в первую очередь о потреблении. И если бы тогда кто-то сказал что у США в 2025 году будет столь выгодный внешнеторговый дефицит в 2 трлн. долларов (выгодный в рамках такой системы) - даже самые оптимистичные глобалисты-американисты в это не поверили бы.
Цитирую surok1:
У нас они выросли в 2-3 раза примерно.
Цитирую surok1:
У Японии как раз падение. И то, что происходит сейчас - это катастрофа, да. Но это вовсе не значит что у США нет позитива в экономике. Его там вагон и маленькая тележка. Да, Маск считает вредным такой торговый дефицит и хочет его снизить. И если что присоединение Канады может его сразу уменьшить на полтриллиона. Но Маск так считает не потому, что сейчас США от этого очень плохо, а потому что в 2010 году альтернативы доллару и западным финсистемам не было в принципе. Никаких. А сейчас их уже очень много и многие уже встали на ноги и работают так, как считают нужным, совершенно не думая о долларе и будущем США. Потому и взялись за ум. Но в США ещё очень много ресурсов (человеческих, общеэкономических, полезных ископаемых) чтобы довольно быстро всё это преодолеть и встать на ноги. Может быть, конечно, у них это не получится. Но рассчитывать на это - огромная глупость. И Путин как раз говорит о том же самом, что сотрудничество по линии Россия-США может быть весьма значимым и интересным. И сейчас и потом.
А вот что пришло в плане понимания в рамках СВО - это то, что с Россией действовать такими методами себе дороже во всех смыслах сразу.
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
13 » 27.02.2025 05:44
Вот я что хотел показать: Выступление Людмилы Турищевой на Кубке мира
Это слом прокрустова ложа чистой силой. И у запада не прекратится желание загнать вот таких людей, нас под шконку, устроить переформатирование и этноцид. Элита наша сейчас ихняя. И они будут пытаться и пытаться.
Что там 270млн долларов за сеть кафешек? Если система не изменится, они напечатают себе ещё! Двести семьдесят миллионов нарезанных бумажек, а то и пунктов в компьютере. Конечно количество нулей это некий ранг в долларовой системе. Но никогда они не признают равенства. Их правила таковы. Более того, это отвечает естеству. По этому никогда значит никогда. Я бы хотел чтобы 270млн долларов означали 2,7 млн рублей. Вот так было бы правильно. А то, рубль падает и Тимати бежит в доллар? Это тоже считается патриотизмом, испуганным, да? Или прагматичным? Когда такие суммы предлагают, это означает решимость. Могут и убить в случает несогласия. Я боюсь предположить какие суммы предложены начальству. И это может быть яблоком раздора.
Я имею в виду этот момент - rutube.ru/video/6af8e6366710f295f3e6564955e67237/?t=6985&r=plwd
Мир из кинофильна "Джон Уик" это мир, в котором нет ничего святого, лишь мастерство убивать. И как-бы антинагорная проповедь. Чтобы не умереть всем сразу, они оттягивают момент войны правилами. А по сути, это клуб самоубийц из серии про Шерлока Холмса. "Сегодня ты, а завтра я". Ничего уже не строя, доживая и от скуки играя в "русскую рулетку".
Цитата: Уклонение от автаркии нынче сродни религии. И либерализм ей тоже сродни. Вместо бога "волшебная рука" и всё такое. Таким образом шансов на технологическую автономию меньше, чем у муравья шансов пересечь реку. При этом, уже всем всё ясно что это финансовый феодализм, но статусные лица не хотят терять статус из-за такого мелкого нюанса. Словами незабвенного ВИЧ - у меня пест в жопе и у тебя пест в жопе, но есть нюанс.
Цитата: Миша, Миша, легкомысленны такие слова и легковесны. Лучшие в мире это краснодарские.
Цитата: У них ВВП считают, учитывая стоимость услуг и дутые активы. Но я бы о другом говорил. У нас ВВП и потребление росли? Мы-то не метрополия. А может у Японии росли? То, что происходит сейчас это катастрофа.
surok1
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
12 » 26.02.2025 17:57
Есть, но далеко не завтра и не всем. И разумеется далеко не бесплатно. Такие вот случаи https://tsargrad.tv/news/starbucks-gotova-v-10-raz-pereplatit-chtoby-obratno-vykupit-u-timati-biznes-v-rossii_1158352 как бы намекают. Ушли, чтобы вернуться подарят более 20 млрд. рублей как частникам, так и государству и конечно же ничего не получат из прибыли, которая капает последние 3 года. И это Старбакс. Бизнес так сказать средний и не такой в России популярный, да ещё и пришедший в Россию довольно поздно.
Цитирую surok1:
До автаркии нам как до Китая пешком. От Петербурга.
Цитирую surok1:
И МВФ и ВТО всё это время не только сохраняют связи с Россией, но и многократно указывали, что прерывать их не будут. Кроме того в ВТО мы вступили вообще в 2012 году, когда Ельцин уже 5 лет как умер.
Цитирую surok1:
Только человек, который совершенно не разбирается в помидорах может такое написать. Азербайджанские помидоры - едва ли не самые лучшие в мире из существующих. А турецкие - ширпотребное дешевое... кхм гамно.
Цитирую surok1:
Глупостью отдают такие заявления. При чем тут Зеленский? Речь идет об идеологии. Если идеология потерпела военное поражение - она умирает целиком и полностью. И будет ли когда-то возрождена хоть кем-то - никто не знает. Зеленский - жалкая пешка в этой игре, от которой избавятся тогда, когда придет время. Путин уже открыто заявил, что нам от него избавляться никакого смысла нет, а вот западу - есть.
Цитирую surok1:
И это относится не только к украм, но и ко всей лево-либеральной Европе. Потому что лево-либеральные глупости требуют денег куда как больше, чем классический нацизм. А воевать с Россией будет некому.
Цитирую surok1:
Опять набор слов. Эта система и в 2010 году забирала куда больше, чем давала. Более того, объективно она даже в 2000 году забирала больше чем давала. Но ВВП и потребление в США (вопреки прогнозам Хазина) не только не упали, они выросли. И то, что это потом приведет к большим проблемам было очевидно всегда. Сейчас просто ситуация слишком сильно накалилась и не замечать это уже невозможно от слова совсем. Но что будет сейчас, а что будет потом - это как всегда вопросы открытые. У США же есть вполне себе позитивная программа развития. И будет она заключатся просто во внутренних реформах, в девальвации доллара или ещё и дополнится присоединением Канады и Гренландии - не так важно. Важно то, что США во всех этих сценариях уцелеют и работать на мировой арене будут как и ранее.
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
11 » 26.02.2025 06:05
Цитата: Слабость Зеленского например, да? Утверждение это отдаёт глупостью.
Немецкий фашизм, нацизм не был сбалансирован экономически. Поддержание уровня жизни требовало грабежа соседей. Это был как-бы передел собственности в европе. Вполне благословлённый например Ватиканом. Вот это можно назвать его недостатком. Долго он существовать не может. Но у них альтернативы как-бы нет. За ресурсы надо будет воевать, а кем? Да и в новый поход на Россию кого послать?
Цитата: Пора сомнений на этот счёт кажется миновала. В это поверили даже американцы. Команда российских экономистов хорошего сценария не нашла. Все ждут, не придумают ли что-то американцы? Может они лучше разбираются? Наши либералы ждут дождя ништяков от системы, а она уже забирает больше, чем даёт. Даже в личном плане.
surok1
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
10 » 25.02.2025 18:44
Урегулирование - это урегулирование. И платить за него будет тот, кто проиграл войну. И разумеется урегулирование в данном случае - это учет всех без исключения интересов России, что не исключает дальнейшее взаимодействие и сотрудничество в разных форматах.
Цитирую surok1:
А по его же прикидкам 2010 года ВВП США за следующие 5 лет должен был сократиться примерно вдвое. Смех да и только.
Цитирую surok1:
Для этого нужно чтобы они хотя бы выжили. А выживших с каждым днём остается всё меньше и меньше. А самое главное то, что нацизм не терпит поражений. Если нацизм реально проиграл (тем более в войне) он умирает, так как слабость тех, кого считали "избранными" становится очевидной, а многие покидают сей мир.
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
9 » 25.02.2025 18:12
По прикидкам Михаила Леолнидовича Хазина среди банкиров в деле должен остаться один из пятнадцати. Вот это настоящий их кризис.
Новое время, новые должны быть и основы.
Они все готовят нацизм в качестве даунгрейда. Просто дадут оружие этим людям и они будут исполнять роль эскадронов смерти и тех же ТЦК. У нас однако такое будет не комильфо. Они и вассалами согласны были быть только чтобы не допустить альтернативы в виде России и её соборности.
То есть,всё это "эгалитэ, либертэ и фратернитэ" масонерии просто выкинуто на свалку. Приличия отброшены, остался голый сатанизм. Я встречал человека, которому евреи заказывали теоретические изыскания по поводу сетевого государства как когда-то Марксу. Как-бы не получилось у него ничего.
Путин также говорил "Камала - наш кандидат!"
surok1
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
8 » 25.02.2025 17:30
..Америка – это особое институциональное построение, возникшее далеко не вчера. И если бы Трамп хоть на минуту тронул настоящее глубинное государство, которое являет собой правящий класс США и Запада вообще, то он получил бы пулю в лоб (а не в ухо) немедленно. Однако этого нет. Значит, внутри происходящего формируются иные, вполне приемлемые глубинным государством события. И здесь важно понимать: Трамп сам и вся его команда – это часть того правящего империалистического класса, они плоть от плоти его. И любой институциональный слом политики США будет означать, что на это Трампу была дана санкция.
...всё, что мы пока видим сегодня касательно публичной деятельности Трампа и его команды – это всё чрезвычайно театрализованно, соотносимо с жанром «Вампука» (трафаретные, шаблонные, нелепые ходы в оперных постановках). Когда театр плохой и актеров много, то этой труппе, чтобы захватить внимание толпы, говорят: «Творите что угодно». Так вот, всё, что мы слышим, как такой элитный шум, означает лишь то, что ничего не происходит: ни по Украине, ни по восстановлению доверия между США и Россией. Этот эксцентричный гражданин США, который пришёл как временщик, чтобы слегка похулиганить, он как-то сохранит достигнутые договоренности при следующем главе американского государства? Мы разве нечто подобное в Иране не наблюдали в первое президентство Трампа? Его возвращение во власть не случайно и, вполне возможно, предвещает очень тяжелые времена. «Их приход санкционирован истинными хозяевами США для того, чтобы впоследствии возложить на них ответственность за ту беду, что придет вслед за ними». России же не стоит уповать на благоприятный исход всего, что так шумно и благожелательно начато сегодня, а необходимо готовиться к будущим испытаниям.
www.youtube.com/watch?v=ln66e54h9wY
rutube.ru/video/3a008ca496d153d87a0400448847ffd7/
Rusnak
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
7 » 25.02.2025 17:27
Вот именно. Разница между этими двумя вещами огромная. Сакс думает (пусть и справедливо), что Путин в 2007 поставил на вид их обман, в 2014 начал за это мстить. Вывод типа простой - давайте не будем обманывать, будем просто продвигать свою политику "честнее". Не так как Бжезинский. Однако признать надо было не то, что США и Европа обманывали, тут и признавать-то нечего, даже Боррель это признал в первые дни СВО и совершенно без всякого стеснения. Признавать надо то, что Россия - очень сильная страна с сильным руководством и сильной стратегией как развития, так и защиты своих интересов. А об этом Сакс хоть и говорил ранее, но как-то крайне неуверенно и вскользь.
Цитирую surok1:
Подобная путаница создает много проблем в убедительности того, что он говорит. Особенно в глазах каких-нибудь недалёких европейцев и укров. Проверить заранее кто был в каком году президентом и что делал - нетрудно, речь-то готовилась заранее.
Цитирую surok1:
Они не партнёров кидают, а вассалов. Да и не "кидают", а просто дают понять, что шутка слишком сильно затянулась. Катастрофически затянулась. И одно дело - говорить о том, что кто-то кого-то обманул или о том, что русские будут добрее, если будем добрее "мы". Совсем другое дело понять, что затянувшаяся санкционная игра угрожает не России и Китаю и даже не Ирану. Угрожает она самому существованию коллективного запада в любом виде.
Цитирую surok1:
На том основании, что сейчас собираются вести (и фактически уже ведут) переговоры о реальном урегулировании кризиса по крайней мере на Украине. И "урегулирование" на Украине - это жертвование интересами нацистов и глобалистов. При чем такое жертвование, которое чуть позже отыграть будет попросту невозможно. И Путин потому и настроен нынче гораздо оптимистичнее (и делает ряд заявлений), что видит - США готовы к какому-то значимому урегулированию. Да, постараются извлечь выгоду, но готовы к урегулированию.
Печально же то, что даже такой умный и образованный человек как Сакс такую вот речь превратил в набор примитивных банальностей, которая никак не поможет дальнейшему урегулированию, которое потребуется и после Украины.
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
6 » 25.02.2025 13:42
По моему он об этом как раз и говорит. Что Путин в 2007м поставил им на вид их обман, а они его проигнорировали. И что требования России были вполне разумные. Он прямо обвинил власти Сша в сознательной и планомерной последовательности действий, ущемивших интересы России, да и всего мира. Кроме... Израиля. Наверное ввиду идефикса насчёт третьего храма. Есть такое у них. Ещё чуть-чуть, вот=вот, коровки там, из Техаса...
Я наблюдал однажды странности в природе. Божьи коровки были разноцветные у нас, тут. Фиолетовые там, чёрные, жёлтые, кажется даже зелёные. Было интересно это наблюдать. Это как-бы можно назвать проявлением духа святого. А коровки рыжие это продукт селекции.
Сакс мжет путаться в датах и местах. Но это его впечатление от жизни в Сша и вращения в определённых кругах. Предположу что у него не было намерения ввести всех в заблуждение. Америка действительно была гегемоном и пользовалась этим. А та же Британия служила им. Гадкий остров действительно гадкий, но это как рог, один из семи на голове апокалиптического зверя. И только не говорите мне что евреи тут незаинтересованные наблюдатели.
Когда вы знаете подноготную, вы можете выставлять требования более осмысленно. И более результативно. Надо по крайней мере знать куда всё это движется и почему. Раскаялись они? Да ни на миллиметр. Хотят навести порядок у себя, а как насчёт порядка там, где они накосячили? Гегемон, сверхдержава. Сначала драпает из Афгана, а потом просит переговоров с русскими и кидает партнёров.
Цитата:Не вижу ничего печального. И не в переговорах я жду прогресса, а в торжестве морали. Только не о том говорю, что все проникнутся. А о том, что зло будет наказано. Поскольку иного языка они не понимают. На каком основании они ждут от нас союзных отношений? Не абсурд ли это? К шапочному разбору явились. Если нужно дерибанить европу, это со всем желанием. А остальное - увольте.
surok1
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
5 » 24.02.2025 21:36
Может, разумеется. И США очень хотелось бы, чтобы Россия в предстоящем американо-китайском конфликте такого курса и придерживалась. Но вот в чём соль: а с чего бы России не оказать Китаю асимметричную поддержку, в случае начала вооружённого конфликта? К примеру, взять и начать открыто поставлять НОАК оружие и боеприпасы. Ну а что? США и Европа же поставляли всё это Украине, а Россия чем хуже? Тем более что темпы производства всего этого добра выше, чем во всех странах НАТО, вместе взятых. Да и благодаря санкциям руки у России развязаны, воспрепятствовать этим поставкам Запад просто физически не сможет. И? Как тогда с Китаем воевать? У него и своё производство немаленькое, а с российскими поставками "перестрелять" НОАК будет абсолютно невозможно. Думаю, Трамп и его команда это отлично понимают. И пытаются склонить Россию занять в будущем конфликте нейтралитет, зеркальный теперешнему китайскому. Ну а Россия, разумеется, может хорошо поторговаться. Козырь-то куда сильнее, чем какая-то там Украина.
Terran Marine
RE: RE: Сделка по Украине уже реализуется?
4 » 24.02.2025 18:17
Парадокс ситуации как раз в том, что идёт не только горячая, но и холодная война тоже. И её США и Европа тоже с треском проигрывают.
Цитирую surok1:
Прослушал ради интереса и ради уважения к такому человеку как Сакс. Увы и ах - в основном разочарование. Во-первых да, это инфантилизм в речах, в формулировках, вообще во всём. Но тут сделаем скидку на то, что общается с дебилами. Второе что сразу бросается куча ляпов. По поводу Судана он общался на базе в Найроби. Найроби - это Кения, до Судана там около 1000 км, даже до южного. Президент Кучма в 1993-1994? Кучма в 1994 только был избран и далеко не в январе. Нетаньяху управляет политикой? 30 лет назад о существовании Нетаньяху мало кто знал. До 1996 года он был в оппозиции, а во времена вторжения в Ирак был министром финансов, за подобные вопросы не отвечал. Кроме того вплоть до последних этих терок с нападением Хамаса и защитой США от ареста, США были против Нетаньяху. Ликуд - это израильские радикалы, США же сделали ставку на именно тех, кто лизал им задницу - на Шарона и его приспешников, которые начинали в Ликуде, но потом ушли и создали партию Кадима.
В целом же речь не то, чтобы прямо пустая, но и нового в ней по сути ничего нет. Россия предложила просто договориться. А вот дальше... дальше Сакс снова (как это принято на западе) цепляется за анализ 1-2 фактов и делает вид, что дело в шляпе. Нет, дело не в шляпе. Отнюдь не в шляпе. Главный вопрос был в том, что Россия предложила именно договариваться. А договариваться с Россией запад отказался, так как считал её не просто слабой, а в принципе ничего не достойной. И даже переговоры с Россией считал чем-то унизительным и даже опасным. А этого Сакс, похоже не понимает. Что в США могли тысячу раз заявить что Украина в НАТО не будет, могли это заявить публично. Могли прекратить какие-то отдельные раздражающие вещи. Но сути это бы не изменило. И надо не "переговоры вести" как он постоянно повторяет, а уяснить, что Россия многократно сильнее чем какая-то Европа и судя по ходу и горячей и холодной войны - существенно сильнее всего коллективного запада вместе взятого. И что переговоры с Россией невозможны с позиции силы. Они возможны только с позиции слабости того, кто эти переговоры будет вести. По сути так, как начал их Трамп - как слабая сторона. Вместо угроз и требований - внимательное выслушивание другой стороны, другой позиции, внимательный анализ и понимание того, что на эти условия так или иначе пойти все равно придется.
Печально в общем всё. И самое печальное то, что под влиянием Сакса действительно может быть достигнут прогресс на переговорах. И действительно США уйдут с Украины. И далее в рамках этой же линии мы просто столкнемся с западом уже не на Украине, а где-то ещё и всё начнётся пусть не с начала, но проблем будет немало.
Michael1239
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
3 » 24.02.2025 17:10
surok1
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
2 » 24.02.2025 08:53
Что если америка хочет "предвыборного перемирия"? Типа помогите же им встать на истинный путь и вообще, вы что, против демократии? Это было бы как-бы закидывание удочки.
Цитата:
К доллару прилагаются "правила" и мир основанный на этих правилах. В частности что мы проигравшие в холодной войне, должны платить и каяться. Но вот холодную проиграли, а горячую похоже, выигрываем.
Цитата:
surok1
RE: Сделка по Украине уже реализуется?
1 » 24.02.2025 00:19
Старается. Но Китаю сие никто и не предъявляет, а потому и особо стараться не приходится. Впрочем все эти тезисы напрочь отрицают тезис главный, озвученный не раз Ростиславом. О том, что Россия потому и получила столько нейтралов-союзников, что для того чтобы быть союзником США надо слепо следовать их указаниям, а чтобы быть союзникам России - напротив, не следовать указаниям США.
Цитата:
Вопрос же не в заявлениях, а в реальных действиях. И на западе понимают, что Китай как бы "нейтрален", а на деле оказал России с первых дней СВО всестороннюю поддержку разными путями.
Цитата:
Об этом я в комментариях как раз и писал, что именно торможение создания альтернатив даже не доллару, а всему западному финансовому контуру со стороны России может стать тем, что Россия "благородно и великодушно уступит". Но курьез в том, что Путин многократно говорил и до СВО и в течение всего СВО, что вообще-то в России никто не был против доллара и сейчас никто не против доллара. Другое дело если доллар сам себя санкциями обвесил, как новогодняя ёлка. И тогда хочешь или нет - будешь работать иначе.
Цитата:
То, что они не кричат о себе на каждом шагу не значит что их якобы нет. Конечно же они есть и более того - их очень много. Тот же Эрдоган - кто он? Он союзник именно Трампа и враг демократов, а заодно и всех лево-либералов.
Цитата:
Ну а чего же их не сдвигать? На самом деле еще в первых контактах Хегсетта и Келлога проскользнуло, что надеются на урегулирование до конца года. Тогда всем показалось, что мол имеется в виду, что вскоре будет прекращение огня, а к концу года какой-то полноценный договор. Но на деле американцы ничего подобного не заявляли и не думали заявлять. Зачем? Эта комбинация все равно лишена всякого смысла и Россию точно не устроит. В целом же да, возможно ставка делается на то, что к сентябрю СВО закончится полной ликвидацией ВСУ и всей Украины в целом. И отсюда, кстати, явно танцует необычайно возросшая активность российских ударов по территории ОЧУ. Что ни день - новые рекорды и по запускам и по прилётам, по удачным целям. И перечислять все это раз за разом никакого смысла нет. Важно то, что остатки экономики Украины любого рода добиваются прямо сейчас, скорее всего они сгорят еще до наступления 1 марта.
Michael1239
RSS лента комментариев этой записи