— А кто такая эта мадемуазель де Зие? И кому она служит? — спросила Анжелика.
— О, я вас умоляю, маркиза! Таких, как эта де Зие, полно при дворе, и все кому-нибудь служат, — раздраженно ответил Баркароль.
К/ф «Анжелика и король», Франция, 1966.
Посмотрев последний выпуск «Политотдела» с Сергеем Михайловичем Веселовским и Андреем Ваджрой, я вынужден не полностью согласиться со своим главным редактором.
Веселовский задал вопрос, мол, что думает Ваджра об украинских торговцах ртом, что привалили в Россию, занимаются здесь критиканством, хают нашу страну, народ и правительство и требуют немедленно отдать им все бразды правления, чтобы под их чутким руководством россияне пошли навстречу светлому будущему.
Ваджра ответил, что это все отголоски украинской ментальности, а ваш покорный слуга смеет утверждать, что копать надо глубже.
Видите ли, украинская ментальность нередко отблескивает и в поведении простых украинских переселенцев, с которыми я дружен. Но им и в голову не приходит требовать отдать в их руки бразды правления, а уж тем паче в руки беглых украинских можновладцев.
Скорее наоборот, те украинские переселенцы, кто приехали в Россию после госпереворота и сами, своим трудом и потом, обеспечили себе новую жизнь, и слышать ничего не хотят про то, чтобы бывшие украинские политики занимали какие-то высокие государственные должности в России.
И украинских торговцев ртом, кстати, они тоже в российском телевизоре видеть не хотят. Не для того, как они сами говорят, они из Украины в Россию переезжали, чтобы опять видеть в ящике рожи украинских пропагандистов или политиков.
Я уже высказывался на эту тему, но вижу, что она опять и снова на острие, и немудрено — Украина проигрывает. Поэтому различные импортированные украинские профессиональные критиканы и активизировались, изрыгая «обжигающую правду» таким потоком, будто последний день живут.
Сразу хочу уточнить, что импортированные украинские говоруны, как Ваджра отметил, являются информационной обслугой украинских олигархов и политиков-эмигрантов и служат разным хозяевам. Некоторые даже, сами находясь в России, служат тем, кто сейчас находится на Украине.
И требуют эти крикуны отдать всю полноту власти в России отнюдь не в их руки, а в руки их покровителей — тех, кому они служат. В некоторых случаях служат еще с украинских времен.
Поэтому хотелось бы освежить память читателей и рассказать об основных фракциях украинских беглецов, что окопались в России и безуспешно пытаются влиять на ее внутреннюю и внешнюю политику.
Фракция первая и самая безобидная — беглые украинские чиновники высшего ранга, которые до сих пор надеются получить высокие государственные посты в России и считают, что имеют на это право только потому, что занимали высокие государственные посты на Украине.
Это, как правило, бывшие высшие функционеры Партии регионов, но среди них есть и бывшие присные Юлии Владимировны Тимошенко. Парочка так уж точно.
В России они уже давно и очень сильно сокрушаются по поводу того, что Кремль до сих пор не сделал их министрами и губернаторами, пинком под зад отправив целую плеяду российских управленцев в политическое небытие, чтобы освободить им места. Только ради них, таких гениальных и прогрессивных.
Вторая фракция — адепты строительства Большой Украины, или Новой Прекрасной Украины Будущего, она же Украина 2.0, или Другая Украина. Это проводники идеи временного воссоединения территорий бывшей Украины с Россией для ускоренного экономического восстановления нэнечки.
Но именно как Украины, а не отдельных областей в составе России в формате большой автономной республики, где все регионы подчиняются в первую очередь Киеву, а тот уже Москве.
Надеются повторить финт 1991 года, когда Украина бескровно, мягко и быстро получила свалившуюся на нее с неба незалэжность. То есть, когда Россия полностью все отгрохает и наладит, они произнесут сакраментальную фразу: «Спасибо, Россия, дальше мы сами!» — и будут таковы.
Очень рассчитывают не только на добрую волю Кремля, но и на поддержку мирового сообщества при попытке повторного отделения, и, я так полагаю, во втором случае рассчитывают не зря.
Этих высоковельможных панов очень удручает то, как Россия присоединяет украинские регионы — областями без всякого упоминания украинской республики и автономии.
Они яростно топят за то, чтобы на освобожденных территориях управленцами назначали бывших украинских можновладцев, а в первых рядах на самые вкусные и высокие места — их, красивых и нарядных.
Ведь именно они должны осваивать российские средства, контролировать экономическое восстановление Украины и в нужный момент обеспечить повторное отделение юго-западных русских земель от Большой России.
Как правило, эта фракция также состоит из бывших функционеров Партии регионов с небольшим вкраплением украинских социалистов (те еще клоуны) и прочей украинской анархисткой шушеры.
Третья фракция — это мимикрирующие под «пророссийских украинцев» щирые украинские патриоты. Их цель — спасти Украину во что бы то ни стало. Любыми способами заставить фронт остановиться и, если повезет, вынудить российские войска покинуть административные границы проекта Ukraina.
Состоит эта фракция из так называемых «прыгунов» — личностей, которые сменили не один и не два политических флага, занимаясь на Украине политикой или пропагандой.
Многие из них прошагали путь от украинского националиста до русофила и наоборот. А некоторые, как хоббит Бильбо Бэггинс, проделывали путь туда и обратно.
Эти товарищи (не дай бог, конечно!), как правило, пытаются настроить российское население против правительства, вывести людей на улицы, спровоцировать какой-то хаос, неразбериху, межнациональные или религиозные конфликты всероссийского масштаба. В общем, обеспечить прилет Черного лебедя в Россию, который сейчас так нужен киевскому нацистскому режиму и на который так уповают украинские пропагандисты.
И я отнюдь не утверждаю, что у членов этих украинских политических фракций, пытающихся играть в политику в нашем информационном пространстве, хоть что-то выйдет. Конечно же нет. Но вы же знаете политических украинцев: планов громадье, а в результате — зрада. Но наполеоновские планы они от этого рожать не перестают.
Но вместе с те, я ведь ничего нового, по сути, для читателя не открываю. Все свои потужные планы украинские говорящие головы неоднократно проговаривали в эфирах условно оппозиционных тогда еще русскоязычных украинских телеканалов в 2019–2021 годах.
Временному воссоединению с Россией и вовсе была посвящена целая серия вечерних политических ток-шоу. Много говорилось о восстановлении украинской промышленности за счет российских ресурсов и рынка, а также оздоровлению украинской науки за счет беспрепятственного получения российских новейших разработок и материальных средств.
Об организации беспорядков и сепаратистских настроений, а также о влиянии на российское общество с целью вызвать в нем недоверие к правительству, ведущее к неолиберальному перевороту и передачу власти под контроль Запада, на украинских русскоязычных телевизионных эфирах тоже говорили десятки, если не сотни раз.
Поэтому ничего нового я вам здесь не открою. Все и так на поверхности. Политические украинцы, как это у них водится, давно рассказали всему миру о своих планах, которые, как всегда, неизбежно накроются зрадой.
Впрочем, есть ведь и четвертая фракция. Это те украинские государственные деятели, писатели, публицисты, философы, волонтеры, аналитики и телеведущие, которые приехали в Россию и работают на благо нашей Родины.
Он формируют смыслы, пишут толковые статьи и книги, работают в зоне проведения Специальной военной операции, помогают местным жителям и военным. А также занимают государственные должности, далеко не всегда высокие, и молча и самоотверженно работают.
Да, их не так слышно, как украинских политических крикунов. Потому что они работают, а не воняют.
Анатолий Урсида,
специально для alternatio.org



О проекте
Главная
Материалы
Статьи
Конференции
Видео
Библиотека
Колонка литератора
Трибуна
Проект «Ukraina»
Самые комментируемые
Самые популярные
Самые понравившиеся
События
Правила
Связь
Поиск
Регистрация


RE: Грязноротые
37 » 24.10.2024 07:57
Истребитель свиноморфов
RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Грязноротые
36 » 23.10.2024 23:41
И подумал - какое четкое название у статьи. Лучшего названия для тебе подобных вряд ли можно подобрать.
.
Innokentij90
RE: RE: RE: RE: RE: RE: Грязноротые
35 » 23.10.2024 17:58
Слив засчитан
Цитирую Innokentij90:
Цитирую Innokentij90:
Важно, дурачьё, не то, что потом появились вежливые, а то, что люди действительно вышли с палками блокировать аэропорт. И заблокировали его. То есть люди были реально готовы идти с риском для своей жизни. Чего на Донбассе к сожалению не было почти нигде.
Цитирую Innokentij90:
Смелыми, дурачок, стали до российских военных. Российские военные лишь не позволили никакого применения оружия.
Цитирую Innokentij90:
Плохо - это как в Одессе. Когда основная масса этого якобы очень русского города восприняла сожжение людей в доме профсоюзов чуть ли не как норму. И даже не попробовала найти и перебить всех кто это сделал. Хотя донецкие группы в тот же день публиковали кадры с мордами бандитов. Кто-то вышел? Ага, сейчас. Держи карман шире. Решили что одесский раввин будет хитрее и попробует нациков обмануть, а не давать им отпор.
Michael1239
RE: RE: RE: RE: Грязноротые
34 » 23.10.2024 17:49
Да, с памятью в 77 лет кое у кого большие проблемы. И, похоже, совсем не у дедушки Азарова. Разумеется всё это было и действительно году в 2003 шахтерам начали платить зарплату на месяц вперед. Далеко не всем и не всегда, но начали. Разумеется о существовании карбованцев (и тем более буханки по 60 тысяч) тогда уже все давно забыли. Уже и гривна к тому моменту пережила нехилое падение. И инфляции бешеной тогда уже не было, последний год бешеной инфляции на Украине - 1996, когда она была выше 80%. Уже в 1997 она была лишь чуть более 15%. А при Ющере к 2001 году даже упала до 12.
В 2002 году при Кинахе инфляция вообще упала ниже 1% и при Азарове снова дошла почти до 6.
Цитирую Ольга:
Я же говорю - мало того, что безграмотная, так еще и с памятью проблемы. Выдача зарплаты через полгода и рост инфляции в сотни раз - это начало 90-х, а не нулевых годов. В начале нулевых ситуация начала быстро исправляться.
Цитирую Ольга:
Надо полагать что все уже забыли, что при Азарове хоть в 2004, хоть в 2012 - было то же самое. В больницах так и была одна перекись и всё было платное.
Цитирую Ольга:
Трудно комментировать такую дебильную безграмотность. Во-первых Кучма был президентом до 2005 года, а не до 2003 и Кравчук до 1994, а не до 1993. Во-вторых Ющенко в 1999-2001 не засветился, а был немного-немало премьер-министром страны, вторым человеком в стране. А по ряду вопросов даже и первым. А до этого с 1993 по 1999 возглавлял Нацбанк.
Цитирую Ольга:
Цитирую Ольга:
Ни в каком месте приоритетными они не стали. Просто за счет дешевого газа и роста ВВП (который начался при премьере Ющенко и продолжился при Кинахе) появилась физическая возможность эти зарплаты платить. Что же касается конкретно Донбасса и шахтёров - это вообще была инициатива Звягильского, а не Азарова.
Цитирую Ольга:
Юля премьером тогда была всего полгода. Уже осенью 2005 года премьером стал Ехануров.
Цитирую Ольга:
Если бы она украла на 2 заводика в США она бы их себе купила. Или не в США. Где же эти заводы тогда? Зато Ахметка, Пинчук и прочие выродки вроде Ярославского, Боголюбова, Коломойского, Фирташа и многих других (в первую очередь Хорошковского и Лёвочкина ну и конечно же лично Азарова и Янека) воровали как не в себя ещё с 90-х. Даже Межигорье Януковича было лишь мелкими цветочками в плане того кто там сколько украл. Да и на какие интересно деньги Азаров себе прикупил особнячок в Вене? Видимо тоже на зарплату, ага
Натворив немало гадостей и немало украв - какое отношение имеет Юля с буханке по 60 тысяч карбованцев или к бешеной инфляции начала 90-х? До 1997 года она вообще политиком не была и позже стала всего лишь рядовым депутатом.
Цитирую Ольга:
Деменция и амнезия. И ничего более. Ющенко при всей своей нацоналистичности и нагловатости был местечковым жалким пасечником. И во многом, надо сказать, безобидным. Именно он пришёл к власти с заявлениями что через несколько месяцев Украину втянут в ассоциацию (в народе обоссацию) с ЕС и безвизовый режим. Уходя о таких лозунгах никто даже и не вспоминал. Более того, несмотря на всю ту погань, что прилезла к власти вместе с ним, Ющенко через некоторое время начал чистку своих рядов и Тимошенко уже в 2006 году для него была мягко говоря не другом. Позже, когда он вынужден был согласиться снова её сделать премьером он называл это трагической ошибкой и своей и страны.
Но и на этом его деяния не закончились. Сначала в 2009 году он протащил в мэры Киева ненавидимого западенцами Черновецкого, а позже, год спустя, оказал всестороннюю поддержку Януковичу при избрании того президентом. За что проклинаем был теми же нациками десятки раз.
Цитирую Ольга:
Его услышали? Кто? Услышали Зенелоха, который сказал похожие вещи, будучи незаконным презиком остатков Украины. Да и создание грязной бомбы для Украины - это вопрос многих лет работы.
В целом вашими опусами, мадам, задницу только вытирать можно. Янукович президент с 2003 года - это конечно сильно. Такое даже Кеша с его туповатым ципсошным руководством и то бы не ляпнул. А Вы - ухитрились. Ссылку на рост ВВП Украины я привёл. Вполне себе реалистичную. Естественно никто не стал её даже открывать. В 2000 году рост ВВП Украины составил почти 6%, в 2001 - 9.2%. Кто был тогда премьером вспомнить нетрудно.
Michael1239
RE: RE: Грязноротые
33 » 23.10.2024 11:54
Не суди о других по себе. К твоему сведению, Украина никогда нами не интересовалась.Только нашими деньгами и прибылями. Наши предприятия и шахты обеспечивала финансированием и заботой одна Россия. Всегда. Украина только жрала не ею приготовленный пирог и ничуть не протестовала против того, чтобы Россия заботилась о Донбассе. Россия вернула своЁ, всего лишь. Украинского здесь нет и копейки. А забирала Украина прилично. ЛНР и ДНР платили ей 70% НДС ( в госбюджет), Это же делала Харьковская область, Запорожская - 60%, Крым - 40%, Винница - 10%, Львов, Ивано-Франковск, Ровно, Луцк, Тернополь - 0% в бюджет. Всё оставалось в областях. За алкогольные напитки, вино, шоколад, Донбасс отдавал в бюджет 80% доходов. Галичина - 0%.
Очень интересные планы доходов-расходов есть в сети у Галичины и Запорожья. Можете посмотреть. Запорожье планирует, где и на чём заработает для своей жизни, т.е. статью доходов. А Львов планирует, сколько ему должны дать из бюджета, чтобы красиво прожить. Одни статьи расходов. Так что не судите о других по себе. Если сами меряете всё статьями "кто, что подкинет", то Донбасс свою деньги всегда честно и зарабатывал и отрабатывал. Он и сегодня полуразрушенный, полуразорённый ухитряется брать помощи у России меньше, чем Чечня и Ингушетия вместе взятые. А восстановится - отдаст вдвойне. Как-никак на его шее висела вся остальная "кормилица" Украина. Оттого и цепляется так бешено за Донбасс и Украина, и Европа, и США. Прибыльное местечко. Много чего есть. Вся таблица Менделеева - здесь. И главное, практически никем не тронутая, кроме угля и железной руды. И немало в мировых масштабах. Особенно уран и литий.
Да, мы хотим работать и получать за это нормальную зарплату. Всего лишь. Лишнего не просим. На Донбассе во времена Украины шахтёр получал самую низкую в мире зарплату. И ту платили нерегулярно и воровали как могли. Меньше за шахтёрский труд не платили никому в мире. Только Украина. Не обворовывайте людей, платите им достойные их труда зарплаты, уважайте их язык и традиции и будет вам рай на земле. А Донбасс из Украины ушёл. Навсегда. Он русским был, есть и останется.
Ольга
RE: Грязноротые
32 » 23.10.2024 11:45
1. Фильм мягко говоря художественная версия, даже скорее агитка. Все было по другому, и при желании версию от участвовавших можно легко найти в Сети.
2. Как это связано с татарами и занятием здания ВС? К моменту приснопамятного заседания все нужные решения УЖЕ были приняты.
3. Вы смешиваете между собой аж 3 разных события - "ломки" с татарами на углу нынешней Екатерининской, драку у Совмина и заседание ВС, ПОСЛЕ которого на лестнице появились несколько "зеленых" под камеру. Все эти события были в разные дни. Никакого "занятия" ВС никем не было, а то что разные группы, что татар что аксеновских бегали туда-сюда, так то было по всему Симферополю тогда.
Козьма Прутков
RE: RE: Грязноротые
31 » 23.10.2024 10:42
1. Фильм посмотри.
2. Если на самом деле участвовал, то вспомни тогда, как чуть ли не пинками сгоняли депутатов ВС Крыма чтобы они проголосовали нужные решения.
3. Да, и насчёт того, кто занял ВС Крыма. Пошевели мозгами и вспомни, кто его занял. Если ты там на самом деле был.
Innokentij90
RE: Грязноротые
30 » 23.10.2024 08:37
Вот трындеть не надо. Если что - я в этих событиях участвовал сам лично. А вы излагаете версию укросми, причем даже ее переврали.
Козьма Прутков
RE: Грязноротые
29 » 23.10.2024 08:34
Вот именно из-за таких как вы, донецких (ну и всех прочих бывших граждан б.украины) еще долго в России будут считать вторым, а то и третьим сортом :) И всегда обоснованно подозревать в предательстве, если не сейчас то потом. Потому что это правда. Вы мгновенно становитесь святее папы римского если это выгодно, причем искренне - ибо суперконформизм это смысл украинства. У вас мозг насквозь пропитан украинством, хотя вам этого не понять - никаких попыток думать самостоятельно, только лозунги из телевизора... Жаль, но что делать.
Даже Крым от украинства еще не избавился, а на ОЧУ все гораздо хуже...
Козьма Прутков
RE: RE: RE: Грязноротые
28 » 23.10.2024 02:16
Да вы сказочник. Причём полуграмотный. Рост в % я вам не называла. Он у меня измерялся другим мерилом, хоть я и экономист. У нас люди стали на улицах в 2003 году улыбаться друг другу. Я этих улыбок на их лицах лет 15 не видела. Я уже на пенсии была. Спросила у работающих "Что случилось?". Оказалось, шахтёрам зарплату стали давать месяц в месяц. Если помните ( хотя вряд ли вы это помните, вы этого даже не знаете, судя по вашим высказываниям) зарплату задерживали и на полгода и на год, специальные выплаты- шахтёрам за силикоз, на десять лет. При этом эти выплаты не индексировались, а инфляция была бешенная. Если бы зарплату давали месяц в месяц, на неё можно было бы прожить. Но её выдавали через полгода. Рост инфляции в сотни раз. Зарплату никто не индексировал. Через полгода на эту заплату можно было разве что три буханки хлеба купить. Люди жили с тех клочков земли, что им раздали. Хлеба не могли купить по полгода. Пенсионерам пенсии тоже выдавали треть, а остальные трети в следующие месяцы, если не сдохнут. Люди умирали как мухи. Дети умирали. Их нечем было лечить. В больницах - пусто. Одна перекись водорода. Чтобы сделать операцию, нужно все медикаменты закупить и перевязочный материал - тоже. Все голодали, учителя, врачи, налоговики, рабочие. Сытых я просто не помню. И рынок перебивался с голодного борща на пустые щи.
Кладбища были переполнены. С России приезжала родня свёкра. Племянницы. Отца хоронили. Глянули на наши кладбища и спросили "Что у вас происходит?". А вот то и происходило. Рождаемость упала в десять(!) раз при коммунистах ещё. При независимой Украине падение рождаемости продолжалось. Хотя куда уже падать. Детские садики закрылись через один. В школе не каждый год выпуск в восемь-десять человек. Там где раньше был выпуск в сто-сто двадцать учеников.
И такая срань, как Ющенко появился у нас только в 2005 году, вместе с воровкой Юлей. До этого на арене вышивали Кравчук 1991-1993 и Кучма 1994-2003. Ющенко засветился в декабре 1999 года и его ушли в мае 2001 года. Т.е. он посвистел аж 1, 5 года. После него повыпендривался Кинах. Ни Богу свечка, ни чёрту кочерга. Где Ющенко, при котором вы узрели рост? Никакого роста, одни полуграмотные свисты и голодные шахтёры пробивающие касками бетон перед Кабмином и Радой. В 2003 Президентом стал Янукович, а премьером Азаров.
И впервые платёжки по зарплате стали приоритетными. Сначала платили зарплату, а затем взимали налоги. До этого, платёжки по зарплате шли последним номером. Ящики с платёжками были длиной не меньше 50 см. У иных предприятий таких ящиков была пара. И зарплата в самом конце. Это при коммунистах зарплату не смели задержать больше трёх дней. При нэзалэжной всё разрешалось. Правда шипели все властители в адрес Донбасса ещё при УССР. Ставили "скромные" задачи перед собой "Донбасс - раковая опухоль и её надо вырезать" и вырезали. Я не знаю, какой год точно можно назвать голодоморным на Донбассе 1988 или 1989 год. Мне кажется что с 1988 года эти голодоморные годы у нас просто не прекращались до 2003 года, а потом с перерывами. Азаров у власти, нас кормят. Воровка Юля - и мы сидим голодные. Ещё коммунисты у власти а у нас начался голод. Но в 1996 году наши школы не могли набрать и половины первого класса. Иные школы не смогли сделать выпуска через 11 лет. Некого было выпускать. Зато Юля и Ющенко пели тут песни о "голодоморе" 1933 года. Это затем, чтобы голодомора на Донбассе никто не заметил, к которому и они руку приложили. Ющенко, как главный банкир страны. А Юля столько украла у народа, что смогла купить себе два заводика в США.
А в 1996 году школы ещё сделали хороший выпуск. Школа моей дочери выпустила 120 человек. Сегодня эта школа выпускает не больше 10 человек. Это был самый настоящий откровенный геноцид Донбасса, о котором все, почему-то скромно молчат. У нас и сегодня пока идут выпуски меньше 10 человек. Когда мы из этого ужаса вырвемся, я не знаю. По крайней мере нет ежедневных похорон. Обычно было несколько могил в день. Могильщики подчас зарывать не успевали всех, а священники отпевать. Приходили утром на могилу, а она ещё не закрыта. Было и такое. Один священник на отпеваниях инфаркт заработал. Нас уполовинили и очень. Я только и занималась тем, что хоронила своих родных и родственников.
Так что не рассказывайте сказки, пан сказочник. Мы только с этим адом распрощались. К нам Россия пришла и видали мы в гробу вашу Украину.
А Азаров...Он и сегодня при деле. Вот сказал "У Украины есть возможность сделать грязную атомную бомбу" и его услышали. Возможно он сам не хочет быть активным из-за возраста и болячек ( у него была операция на сердце ещё до 2014 года. Но всё же не стоит в стороне.
Ольга
RE: RE: Грязноротые
27 » 23.10.2024 01:00
"Хорошая" клевета от бандерлога. Врать не надоело? Моментами не перекручивает? Запомни отщепенец, бандерлогов в Донбассе 0,3%. Вот это- твоё! На большее не рассчитывай. И мой тебе совет, со своими побасенками не появляйся на Донбассе. От нас и более крутые, чем ты, смывались по-тихому. При этом мы их и пальцем не тронули и словом не обидели. Нет, слова, какие они заслужили, мы им всё-таки сказали. Но всё было цензурно и без накала эмоций. Дрянь, которая мне грозила "Украина Придёт, она тебя накажет", вот уже три года не попадается мне на глаза, хотя она в городе, как мне передают. Она своей тени боится, когда вспоминает те свои слова. А я ей своих слов не произнесла.
Так что, бери свои бандеровские 0,3 % и этим довольствуйся. Большего количества не будет.
Ольга
RE: RE: RE: RE: RE: Грязноротые
26 » 23.10.2024 00:02
1. Дурачок ты (если с апломбом пишешь, о том, чего не знаешь). Или подонок, если врешь сознательно.
2. Верховный совет Крыма актив занять не смог - был разогнан проукраинскими крымскими татарами. Его потом вежливые заняли. А как брали аэропорт - так об этом реконструировано в фильме к 1-й годовщине возвращения Крыма. Пришел актив с палками к аэропорту, а украинская охрана вышла с оружием и предупредила, что открывает огонь. И тут вежливые появились...
А без них с Крымом случилась бы преогромная Одесса. Или Мариуполь.
Хорошо быть смелым из-за спины русских военных...
И плохо быть подонком, который из-за спины русских военных глумится над теми, у кого таких военных не оказалось, чтобы защитить от нацистского катка.
Innokentij90
RE: RE: RE: RE: Грязноротые
25 » 22.10.2024 18:28
Дурачок ты. Стремление людей (пусть даже и скрытое) диктуется не реалиями, а их явными убеждениями, основанными на воспитании, истории и понимании мира. И именно поэтому в Крыму ещё до появления всяких вежливых людей (когда о том, что Россия поддержит и заберёт знали буквально считанные единицы) уже вышли люди на площади. Уже был захвачен местный госсовет, уже блокировалась работа любых подконтрольных Украине органов. Уже в неизвестном направлении сбежали почти все относительно лояльные Киеву чиновники во главе с Могилёвым. Уже тогда с палками встречали украинских военных, которые пытались "наводить порядок" и уже ждали поезд с нациками, который опустел перед Крымом, как выяснилось позже.
Когда появились вежливые люди и было объявлено о референдуме почти всё население Крыма встретило это восторженно. Даже крымские татары (если не считать малой горстки радикалов) просто промолчали, а позже сами первыми же получали паспорта и радовались тому, что стало легче и им. На Донбассе же всё было сильно иначе.
Цитирую Innokentij90:
Вопрос не в том что надежда быстро погасла тогда. Она да, погасла. Но с другой стороны результаты военных кампаний 2014 и начала 2015 гг. показали, что Россия брать пока не будет, но защищать так или иначе - будет. Вопрос был в том как именно отнеслось население Донбасса к тому, что начался антиукраинский мятеж. И если в Крыму отнеслись восторженно, то на Донбассе в основном - прохладно и осторожно.
Цитирую Innokentij90:
На то, что Россия придёт позже. И в итоге это случилось. И даже полному идиоту было понятно, что выполнение Минска (который выполнять должна была одна лишь Украина), если бы случилось - контролировалось и проверялось бы собственно Россией. То есть сначала Украина должна была фактически создать конфедерацию, а уже затем на конфедеративных правах ДНР и ЛНР должны были присоединиться к Украине. В том числе на основе новой конституции. И если бы это всё же произошло - один лишь конфедеративный статус позволил бы России начать СВО ровно также, как она его и начала. И это с самого начала понимали и в России и на Украине и на Донбассе. И на западе тоже понимали. Люди которые жили или бывали на Донбассе с 2015 года в период условного затишья, прекрасно видели, что армия ДНР активно готовится в случае чего к масштабной войне. Во всю мощь работали заводы по производству и ремонту танков, артиллерии, производству боеприпасов и прочее.
Это и вселяло надежду, что так или иначе это безвременье закончится. Ценой же было то, что порядка трети населения Донбасса уехали кто куда. Нормальные же люди в принципе изначально понимали, что если Россия включится в этот процесс на полную катушку, то сделает это тогда, когда будет готова и когда тянуть будет уже невозможно. Что и случилось по итогу.
Все эти разговоры про другие, якобы очень русские регионы - кискин бред. Они-то по своему духу в чем-то может быть и русские. Но население оттуда шло в тербаты, тероборону и нацистские отряды (а затем и просто в ВСУ) долгое время добровольно. Первые кадры насильственного людоловства появились в сети только осенью 2022 года. До этого в этом просто не было нужды. И это также смешно, но во Львове или на Закарпатье загребаний до сих пор несравнимо меньше, чем в Полтаве или Одессе. А те кто идут служить они идут воевать с Россией. Идут умирать. И только сейчас можно сказать, что идут наконец-то крайне неохотно. А тем, кто всё-таки сохранил какое-то чувство осознания себя русскими можно только посоветовать сидеть и надеяться также, как надеялся много лет Донбасс.
Michael1239
RE: RE: RE: RE: Грязноротые
24 » 22.10.2024 11:42
И какое же интересно ты, Кеша-свинопитек , имеешь отношение к Донбассу что прешься что то хрюкать о том как думали тогда его жители?:)
_главным препятствием, чтобы идея уйти в Россию стала доминировать, была позиция самой РФ. До 2022 года - точно. Понимали, что не возьмёт. Надежда вспыхнула в 2014 году, но быстро погасла._
Пашет Кеша-ципсина в поте лица набрасывая грязь на Россию. Кураторы ему премию видать двойную выписали:)
Toff2021
RE: Грязноротые
23 » 22.10.2024 08:35
Ну вы невнимательно прочитали - ненавидели москалей не все 60% (к которым относятся украинствующие, то есть суперконформисты), а только многие из них. Кроме того, москалями там в то время считались вовсе не все русские, а скорее российские власть/деньги придержащие, вне зависимости от национальности. И вот их боялись ("придут и поскупляют все наши шахты и заводы!"), и, исходя из логики суперконформизма, заранее ненавидели. Сознание "украинцев" в то время находилось глубоко в российских 90х, а вы ж помните чем "новый русский" отличается от "нового украинца".
Козьма Прутков
RE: Грязноротые
22 » 22.10.2024 08:28
Это - вовсе не реализм. Это - суперконформизм, чисто "украинское" явление. Нет, такие люди, обычно их называют приспособленцами и тихо презирают, есть везде в каком-то количестве. Но впервые приспособленчество стало псевдонациональной идеей целого этнокультурного территориального образования (ни государством ни даже страной оно не стала и видимо уже не станет), которым была УССР.
И поскольку вы этого не понимаете, то в вас украинства очень много.
Козьма Прутков
RE: RE: RE: Грязноротые
21 » 22.10.2024 07:56
Во многом это правда. Только причина ее не вскрыта. А причина выше сказанного - реализм. Потому как многие в Россию хотели, но понимали несбыточность этих желаний. Поэтому и вели себя по принципу "желай то, что реально можешь получить".
Да и желание уйти в Россию тогда считалось чуть ли не экстремизмом, под которым ничего нет, кроме утопических мечтаний. Так что не стоит чморить тех, кто желал держать синицу в руках, понимая нереальность журавля заполучить.
И давайте скажем откровенно: главным препятствием, чтобы идея уйти в Россию стала доминировать, была позиция самой РФ. До 2022 года - точно. Понимали, что не возьмёт. Надежда вспыхнула в 2014 году, но быстро погасла.
И на что было надеяться тому же Донбассу уже после 2014 года при "безальтернативных минских"? Потому и жили по принципу "по одёжке протягивай ножки".
Innokentij90
RE: RE: Грязноротые
20 » 21.10.2024 23:14
Какие подвижки и чего они стоят? Всё что сделал Азаров в свою бытность премьером - восстановил кой-какие утраченные при Ющенко связи с Россией. При этом перспектива дефолта замаячила впервые именно при нем, зарплаты да, пытались поднимать, но прямо скажем не особо старались. Народ как был нищим до него так и остался нищим к его уходу. Более того, сам Азаров совершенно открыто призывал в 12-ом году население Украины выращивать себе самостоятельно овощи и фрукты (ну так как денег на прокорм у всех не было), а позже многократно призывал затягивать потуже пояса.
Цитирую Ольга:
И смех и грех. Путин является безусловным лидером не только России, но и почти всего постсоветского пространства. При чем уже более 25 лет. Мишустин - технический и профессиональный надо сказать премьер. И решения что он предлагает Путиным еще ни разу не заворачивались, кстати.
Цитирую Ольга:
Во-первых рост экономики начался задолго до прихода Азарова. И начался он ещё... при Ющенко. Да-да, при том самом якобы молодом и очень перспективном Ющенко. Продолжился он при Кинахе. Во-вторых подъем экономики тогда многократно критиковался и мягко говоря был очень натянутым. Рост ВВП в 13% - такое бывало разве что в Азербайджане и по совсем иным причинам. В-третьих экономика растёт не в процентах, а в денежных единицах. Если база очень низкая - в процентах рост может быть и очень большим, а на деле - мало что меняется. В 2003 году в России тоже был рост ВВП примерно в 7%. Но мало кому приходит в голову называть Касьянова лучшим премьером.
Цитирую Ольга:
Проблема в том, что при Азарове всё это продолжилось и даже усилилось. Достаточно вспомнить Хорошковского, Лёвочкина и многих других, кто воровал будь здоров. После же всех падений Тимошки рост ВВП Украины в 2010 году составил совсем жалкие 0.3%, в 2012 - тоже около того, в 2013 - вообще ВВП упал. Лишь в 2011 вырос на 5.5%. Проверить это нетрудно https://web.archive.org/web/20220708101518/https://seosait.com/dinamika-vvp-ukrainy-s-2002-po-2016-gody/ К уровню 1990 года изменения хоть и были но незначительные. К тому моменту уже почти все страны пост-СССР дошли до уровня ВВП 1990 года, даже Таджикистан имел уровень выше чем Украина. И это при том, что Таджикистан пережил к тому моменту ещё и долгую гражданскую войну.
Цитирую Ольга:
Эм, что? Тимошенко к власти впервые пришла в 2005 году, а карбованцы на гривны начали заменять еще в 1996. Что же касается того что он был лучше чем Йулька - да, пожалуй был лучше. И даже заметно лучше. Но как писали тогда в бытность Азарова на этом сайте - в реалиях нормальной страны украинские политики в лучшем случае торговали бы на рынке помидорами.
Цитирую Ольга:
Во-первых тогда речь шла о Гадячсыре, а это Полтавская область, а не Харьковская. Во-вторых уж сколько я в своей жизни пробовал сыров - на российском рынке они потому и выезжали, что были очень дешевыми. Из-за очень дешевой рабочей силы.
И Азаров потому и неинтересен никому в России, что себя как руководитель проявил прямо скажем на троечку. И то, что все остальные на Украине получают твёрдую двойку не делает Азарова нормальным руководителем и хозяйственником. И самое главное то, что да, Азарова не любили действительно за то, что он-то русский. Хотя с фамилией Пахло - не знаю такой ли русский. Но если бы при нём на самом деле экономика себя чувствовала хорошо - майдан мог бы и не состояться. Майданы вообще (если не брать, конечно, ближний Восток где они сами по себе перерастали сразу в войны) возникали в классическом формате лишь там, где народ жил очень бедно и экономика работала очень плохо.
И именно поэтому в Грузии его встретили на ура в 2003. Ровно то же самое случилось пару лет спустя в Киргизии и 4 года спустя в Молдове. А вот в зажиточном Азербайджане всё провалилось не успев начаться и в Белоруссии в 2006-ом - тоже. В России планировавшаяся Берёзовая революция 2008 даже не началась, а когда всё же попробовали в 2011 сразу оказалось что поддерживать её некому. Не убедили никого даже согнанные толпы на Болотную площадь. И на Украине потому всё и началось, что народ был весьма недоволен уровнем жизни. Просто этим дебилам вкрутили чушь, что достаточно подписать ассоциацию с ЕС и сразу потекут молочные реки и кисельные берега. Но разочарование наступило уже позже.
А вдобавок ко всему уж у кого-кого, а у Азарова были неплохие шансы возглавить движение в ДНР или занять какое-никакое видное место в Крыму, в рамках интеграции его с Россией. Но вместо этого... он улетел в город Вену, где наколымил и оформил на сына элитный особняк, а заодно еще и ряд недвижимости и дорогой журнал, пишущий о дорогих яхтах и о чем-то таком ещё. Более того, попав под частичные санкции и обосновавшись позже в Москве он добился... снятия этих самых санкций с себя. Странно, вот почти вся российская элита, руководство, чиновники, руководители госкомпаний - все они давно под санкциями. Основная масса - ещё с 2014 года. А Азаров почему-то нет. Странное такое себе совпадение.
Но кроме того что он обосновался в Москве там он тут же начал строчить статейки и издавать книги о том, как хорошо правил Украиной и объявил о создании комитета спасения Украины. Ещё и отказывался признавать Крым и Донбасс российскими, заявляя что это Украина. И всё это уже не раз обсуждалось автором этого сайта скажем тут https://alternatio.org/articles/articles/item/46534-комитет-спасения-украины-клоуны-в-поисках-цирка и далеко не только им.
Цитирую Козьма Прутков:
Подтверждаю как житель Донбасса в прошлом на почти 100%. Единственное что лично не могу подтвердить - это то, что 60% прямо-таки яростно ненавидели москалей. Нет, пожалуй таких было куда как меньше, даже думаю не 10%. Но хотели в своей массе только одного - "хороших отношений" (по принципу вы нам всё за эти отношения, а мы вам крошки и то, если будет что ещё отдавать), а заодно доступов к финансовым потокам. Всё время жители даже Донецка до 2014 года в своей массе подчёркивали что да, мы за русский язык и культуру (что было правдой), что мы за хорошие отношения и даже вроде как за сотрудничество. Но мы не за Россию, мы за себя, за Донбасс. Выступающих собственно за Россию, за интеграцию и в конечном счёте за воссоединение были единицы. И с взятием ОГА в Донецке несколько недель взявшие наблюдали как прохожие просто проходят мимо. Даже не особо интересуются. Многие были настроены негативно, а в ОГА - пессимистично. И уже позже, когда удалось кое-как взять под контроль хотя бы Донецк с Луганском началось какое-то более-менее народное движение и присоединение. И то, одни присоединялись и вступали в ополчение, а другие... уезжали. На неопределенный срок. Из моих бывших знакомых уехали десятки. И не вернулись. При чем те, кто в 2004 или 2006 расхаживали с российскими флагами. Вот так вот...
Michael1239
RE: Грязноротые
19 » 21.10.2024 13:54
Увы, мадам, в вас конкретно украинство пустило слишком глубокие корни. И если вы сказали правду о своем возрасте - то это уже пожизненно, лечить бесполезно и бессмысленно. украинство на б.украине - болезнь, охватившая бОльшую часть социума. И наиболее прочно она укоренилась как раз в Новороссии.
Я на Донбассе был два раза в жизни, в воентуре, если вы в курсе что это такое, в 2014-2015 годы. И количество украинствующих, среди тех с кем я лично общался (а это кстати были люди, которые активно с украиной боролись а потом против нее воевали) было НЕ МЕНЕЕ 60%. Многие из них считали что они "за Россию и братство с русскими" но яростно ненавидели москалей и хотели только российских зарплат и пенсий, чтобы русские сделали им хорошо а дальше они как-нибудь сами. Но чтоб цены были в гривнах. И к бандере они относились нейтрально - то есть совсем.
Среди менее активного население бандерлогов было, да наверное и сейчас, ровно 100%. Пусть даже они сами, как и вы,так не считают.
В конце 2015 я лично наблюдал одну даму в отделе по делам миграции г. Донецк Ростовской области. Которая ворвалась в него с криком "я беженка, приехала из Донецка, где мне оформить российскую пенсию!". Вот это большинство укронаселения Донбасса тогда. Хотя за 10 лет войны понятно много что поменялось, хотя и не факт что в лучшую сторону...
Козьма Прутков
RE: RE: Грязноротые
18 » 21.10.2024 13:32
Я знаю, чем Донбасс отличается от Украины, пан бандеровец. Именно с такими, как вы, Донбасс с 1954 года ( время заезда бандеровцев в Донбасс) вполне определился. Говорили просто "Та вин же бандера". Это суржик, не путайте с мовой. Действительно, что вы от бандеры хотите и что хорошее от них ( бандер) можно ожидать. Украинства на Украине гораздо меньше, чем вам этого бы хотелось. Именно вашего "украинства" особенно мало в Донбассе. Где-то 0,3%. Это всё равно много. Но мы справимся. Кого переловим, кого пересажаем. Иные сами сбегут. Азаров - плоть от плоти - Россия и плоть от плоти Донбасс. Его родной язык - русский и характер вполне донецкий. И вы его правильно определяли всегда - "москаль".
Украинство - это национальное и имеет оно отношение только к Галичине. Только там - упоротые украинцы. Донбасс - это русская территория была, есть и будет.
Ольга
RE: Грязноротые
17 » 21.10.2024 08:56
Вы совершенно зря отличаете Донбасс от остальной части украины. украинство - это социальное, а вовсе не национальное и не территориальное явление. Самые упоротые укронацики вна - как раз чистокровные великороссы, татары, евреи и даже пуштуны (!) с Донбасса, Запорожья и других частей Новороссии, а вовсе не малороссы или западЭнцы. В Крыму в 2014 донецких не любили существенно больше, чем иванофранковских. Что же до диссертаций на украине времен СССР - стОят они не сильно больше курсовых работ московских студентов тех же времен. Ибо коррупция вна была уже тогда жутчайшая.
Другое дело что по Донбассу начиная с 2014 много чего прилетело и там обстановка поменялась, но Азарова же под украинскими обстрелами не было.
Козьма Прутков
RE: RE: Грязноротые
16 » 21.10.2024 07:20
Азаров прожил на Украине 20 лет. С 1984 года по 2014 год ( до марта, до госпереворота). И жил он и работал в Донбассе. Т.е. отнюдь не украинской части Украины. Кстати, его геологические работы в Донецкой области, за которые он защитил докторскую и получил звание профессора ещё в советские времена, засекречены СБУ. Азаров -это тот актив, умственный, творческий, какой Россия не использует вот уже 10 лет.
Ольга
RE: RE: RE: Грязноротые
15 » 21.10.2024 07:07
Похвалить своё не значит быть плохим хозяином. И как Мишустин мог бы "заставить" что-то делать Путина? Вы хоть думайте, когда пишете. Точно так же Азаров не мог повлиять на Януковича, но Янукович не мог обойтись без Азарова. А вот это факт. Тупой украинский лекторат требовал "москаля" Азарова убрать, а Янукович единственный раз сказал лекторату "Нет!". Это многого стоит и о многом говорит. Азаров хорошо поднял экономику в 2003- 2004 году, когда она просто лежала уже больше 10 лет. Затем сотворил этот же фокус в 2010-2013, хотя Юля Тимошенко опустила эту экономику ниже плинтуса. Попросту разворовала её с приятелями по бизнесу. Да и голосовал юго-восток больше за Азарова, чем за Януковича. Просто знали, что вместе с Януковичем Азаров придёт, значит будем получать зарплату, которую Юля попросту не платила годами, а затем не индексировала на процент инфляции, а инфляция была зашкаливающей. Буханка хлеба стоила 60 000 карбованцев.
И сыры харьковской Слобожанщины действительно отменные. Ничем не уступают краснодарским и ставропольским сырам. И европейским - тоже...
Ольга
RE: Грязноротые
14 » 21.10.2024 06:52
Мне самой 77. Не считаю этот возраст слишком продуктивным, но знаю, что Азаров может выдавать очень продуктивные решения. По крайней мере, те подвижки и очень серьёзные в экономике Украины, какие он проделывал многого стоят. Кстати, на Украине он признан лучшим премьером за всё время её существования. Укропы его не любили " бо вин (Азаров) москаль". Упоротые, одним словом. Выбирают не выгоду, а трескучую демагогию типа "Бандера приде..." и далее по тексту.
Ольга
RE: Грязноротые
13 » 20.10.2024 16:41
Любой человек, хотя бы пару лет проживший на украине, должен приходить в чувство лет 5. Прожил 30 лет на украине - значит лет 100, даже без учета того что он там в политике замазан. Думаете, он доживет?
Козьма Прутков
RE: Грязноротые
12 » 20.10.2024 16:38
А можно хоть одного такого назвать? Сразу уточню - Ищенко не подойдет, потому как благо от него очень сомнительное, скорее наоборот.
Козьма Прутков
RE: RE: Грязноротые
11 » 19.10.2024 18:22
Азаров?
Цитирую Innokentij90:
Michael1239
RE: RE: Грязноротые
10 » 19.10.2024 13:04
Ему 77 лет- Вы реально думает что такой возраст очень продуктивный для человека?
Toff2021
RE: Грязноротые
9 » 19.10.2024 12:33
Ольга
RE: Грязноротые
8 » 19.10.2024 12:14
Что хочу сказать...Азаров вполне мог бы взять и поднять одну из российских губерний. То, что он просто сидит, не совсем правильное использование человека. Он может работать и Украина при нём работала и развивалась. Остальные...им нечего делать в российском поле. Медведчук...Боже упаси. Этот из тех, для кого "Украина понад усе". И подпускать нельзя близко.
И Путин говорил о том, что поможет провести декоммунизацию на Украине. Начинать надо с названия страны. В конце-концов, как корабль назовёшь, так он и поплывёт. Назовите "Украина" и она опять будет плыть на Запад и кривить свою морду в сторону России. Но, ведь, сто лет назад это была Малороссия! И вступала она в состав России под именем Малороссия. Одна из последних книг Олеся Бузины "Возвращение Малороссии". Вот и пусть она возвращается. Пока именем, а затем, возможно, и территориями, если захочет. В конце концов это действительно СВО а не объявление войны. Задачи СВО, не исключено, скоро будут выполнены. Начинать Большую войну нет смысла и вряд ли есть средства. А под именем "Малороссия" она вполне может со временем войти в состав Союзного государства. Никаких Украин. Никаких. Как корабль назовёшь, так он и поплывёт. Поигрались в украинскую "самостийнисть" и хватит! Не тянет на независимость. Всегда куда-то вляпается и всё проссыт.
Ольга
RE: Грязноротые
7 » 19.10.2024 12:13
Ну вот твой напарничек RAE пояснил что он дескать маскируется от СБУ, типа если не будет через VPN заходить то сразу СБУ захватят, пусть с скепсисом но такое пояснение вполне имеет место быть,но ты то ведь пистишь что ты в России находишься-Зачем тебе прикрываться разными странами?:)
Toff2021
RE: Грязноротые
6 » 19.10.2024 12:07
:) Обессилил ты, Кеша-ципсинская харя, повторяешься да и энергичность пропадает. Видать даже ты прифуел годами крутить жменю ципсинских темок и делаешь это уже бездушно как робот:)))
Toff2021
RE: RE: Грязноротые
5 » 19.10.2024 10:49
Ну, с твоей кошкой все ясно было изначально: Цитата:
Впрочем, в честности тебе не откажешь. Не каждая сволочь способна на явку с повинной: Цитата:
Как тебе идёт известное высказывание "Я вас,
bljadejзаукраинцев, релокантов, СБУшных гаденышей и безмозглых российских турбо-квасно-патриотов насквозь вижу!".Innokentij90
RE: Грязноротые
4 » 19.10.2024 09:18
_Интересно посмотреть на таковых. Хотя бы парочку имён автор назвал. Если они реально существуют, а не плод фантазий автора._ Заёрзал, Кеша-укропская морда, ибо как в той поговорке -"знает кошка чье мясо сьела":)
Toff2021
RE:.. занимают государственные должности
3 » 19.10.2024 09:09
И путь к такого рода должностям для большинства лежит через участие в СВО .
Rusnak
RE: Грязноротые
2 » 19.10.2024 05:45
Интересно посмотреть на таковых. Хотя бы парочку имён автор назвал. Если они реально существуют, а не плод фантазий автора.
А вообще эта статья - исследование мусора в украинской микропесочнице в РФ. И отголосок грызни пауков в
банкеэтой самой микропесочнице.Единственный абзац, из-за которого и стоило эту статью публиковать: Цитата:
Впрочем, именно этот абзац и должен вызвать бурление говн в среде заукраинцев, релокантов Ходорковского, СБУшных гаденышей и безмозглых российских турбо-квасно-патриотов, совместно старательно окучивающих тему "там наших нет, там все поголовно криптобандеровцы, спасать там некого, их всех надо убить".
Админы сайта могут таковых вычислить как авторов минусов, которые этот самый контингент натыкает этому посту.
.
Innokentij90
RE: Грязноротые
1 » 19.10.2024 01:18
Я думал, Эндрю, что пройдя весь этот путь, ты сам поймёшь как всё нереально
Время, однако, идёт настолько быстро, что о мобилизации женщин на Украине говорят уже открыто и без всякого смущения. А заодно и о бригадах НАТО, которые должны срочно заменить украинские на фронте (чего, разумеется, не будет). По ракетам, судя по всему, была дана команда показать хоть что-то. Ракетные обстрелы вообще в последние месяцы почти не фиксировались. Единичные пуски да и то - редко. А тут вдруг вчера по Крыму пустили сразу 8 ракет. И все ракеты... были потеряны. Запад снова увидел что разрешать что-то и передавать какие-то еще ракеты смысла ноль. Все равно все погибнет, будет перехвачено, а то и на складах взорвется. Редкое ПВО, похоже кончилось совсем. Выставить пришлось малые Хоуки, две штуки только что по сообщениям взорвались около Одессы, в рамках прилётов. При этом отмечается и то, что последние массовые пуски ракет были еще в начале сентября у нас. Идет накопление. И на днях оно пойдет в дело.
Michael1239
RSS лента комментариев этой записи