Альтернатива

Цитирую Innokentij90:

...страшное преступление - не смог поломать планы сильнейшей державы мира превратить Украину в то, чем ей было предписано стать...

Надеюсь, Вы простите меня, о глубокоуважаемый г-н Innokentij90, но! у меня почему-то создалось впечатление, что Вы либо дезинформированы, либо (но нет! нет! Этого не может быть - Вы чисты, асс э кристалл!) пытаетесь ввести в заблуждение нас - Ваших собеседников.
Ибо, по крайнему моему разумению, ни одна из двух сильнейших державы мир - ни КНР (сильнейшая экономическая держава), ни РФ (сильнейшая военная держава) - вовсе не пытались никогда превратить Украину в то, чем ей было предписано стать

К сильной пэрэможно-потужной Украинушке тянется весь мир: постоянно приезжают европейские политики и сам американский президент несколько раз в год обязательно посещает нэнечку.

Столица Мира переносится в мисто Свято-Бандэривськ (бывший Киев), а заштатный городишко Вошынгтон (ДиСи) переименовывают в New-Kukujiff.

Ну вот, можем зрить печальную судьбу релоканта, выброшенного хозяином.
Раньше под ником Штоф здесь трудился дурачок, который искал ЦИПСО везде - от собственного подкроватного пространства до стен Государственной Думы и Администрации Президента РФ. И ведь находил! После того, как стал всеобщим посмешищем, успехи этого релоканта оценили его работодатели и дали ему ногой под зад.

Ник Штофа передали другому. Этот подошёл к делу творчески - вопли о происках ЦИПСО выкинул на помойку, и стал наяривать по новому. На антинацистов с Украины начал сыпать обвинениями - мол, блогер, студент или просто обычный посетитель сайта совершил страшное преступление - не смог поломать планы сильнейшей державы мира превратить Украину в то, чем ей было предписано стать по решению из-за лужи.

Действительно, дядя Вася из Одессы не победил в одиночку Госдеп, Пентагон и ЦРУ вместе взятые. Сдал Украину пиндосам, мерзавец! Ату его!
Звучит убедительно. Для особей с одной извилиной в мозгу, да и той от фуражки.

Полагаю, таких среди авторов и читателей Альтернативы явное меньшинство.
Так что обо́снованно ожидаю, что и новый эксплуатант ника Штоф вскоре также получит ногой под зад, как и его предшественник, искавший и находивший ЦИПСО везде, куда доставало его подобие разума.

А не надо было сваливать из России, и гадить на нее и Русский мир из своей релокации!

И снова Кеша-ипсошный хрюндель жилы рвет пытаясь обелить хатаскрайних укропов которые слили протест в Харькове и Одессе.

Цитата:

Теперь по сути. Советов, на моих знаниях и опыте основанных, я могу много дать.

Цитата:

И постукивая по мозгам мудакам, которые до сих пор не поняли, что под сто тысяч уже погибших русских парней - это цена слива Русской весны.

У вас опыт довольно мудрого поведения для человека. Но государство не может свалить на другую планету. Эмоционально конечно жаль погибших и тех, блуждающих во тьме. Но если ты бросаешься в бой не надев штаны, много ты навоюешь? И насчёт долгов. Мы получили Россию от предков и обязаны нередать её потомкам. Помню, как смеялись над Чебурнетом. А ведь современность вся завязана на массивный обмен информацией. Делатели нужны были, кадры. Поправки в конституцию. Концепция. Долгое запрягание. Хорошо хоть, после 2014-го проснулись. И уложились в восемь лет. Долго это, или быстро? Я со своей кочки судить не могу. И со скепсисом гляжу на сидящих по соседству.
Думаю, не было желающих брать вертлявый хохлостан на баланс. С неверностью надо воевать, а не потакать ей. И всё в конце концов, свелось к этому. Разорившись, они начали угрожать. Вы вот, себя считаете безупречным, но как посмотреть со стороны, ваша мыслительная деятельность приводится от ног. Вы ведь до майдана тоже врядли были озабочены происходящим. Или были одним из очень немногих.

Цитирую Innokentij90:

Ого! Это уже прогресс!! Харьков назван в числе русских городов!!!
Понимаю, что это оговорка по Фрейду, но она ведь иллюстрирует позитивный сдвиг в российских мозгах. Этому можно только порадоваться. И иллюстрации, и сдвигу. Сдвигу особенно.

Что, в очередной раз напился и увидел то, чего я не писал? Я все это писал всегда. И Харьков тут является примером не конкретным а общим.

Цитирую Innokentij90:

Да, а на все Запорожье оказалось всего 300 человек.

Там и 300 никогда не было. Из тех 300 - часть это случайные прохожие.

Цитирую Innokentij90:

Украине эти кризисы ничем не грозят. Она изначально была определена на роль тарана, которым будут бить по России.

То есть на фронте погибло около 1 млн. жителей Украины. Еще примерно столько же пропали без вести и стали инвалидами. И Украине... это ничем не грозит. И жителям Украины на это плевать. Это да, удивительно.

Цитирую Innokentij90:

А вот России этот таран действительно грозит. Худо, если диванные эксперты этого ещё не поняли. И ещё хуже, если они повыше сидят и на принятие решений влияют.

Даже в НАТО открыто заявили что Путин удивительно близок к тому чтобы нанести НАТО стратегическое поражение. Вот такой вот вышел таран. Опасный. Но попал снова не по России. Вероятно это снова совпадение

Цитирую Innokentij90:

Вот! Его никто и не планировал. Потому как российским элитариям вполне достаточно было РСФСРовского обрубка России, чтобы его доить, а Россия, Русский мир, русский народ - какая-то досадная мелочь.

Ну а так-то они должны были только и думать что о всяких там Кешах-обрубках Им же думать было не о чем.

Цитирую Innokentij90:

Только совсем уж тупые диванные эксперты не могут осознать, какая за всем этим стоит организационная работа, согласования, управленческие решения, логистика и финансы.

В Донецке осознали. И тут же оказалось что выгнать даже не отдельных хулиганов, а сотни ментов, СБУ и Альфы - дело нетрудное. Напугали их всех до такой степени что 3 месяца все эти органы были парализованы. А в Одессе ну не шмогли ага.

Цитирую Innokentij90:

Даже такое разболтанное украинское государство, как в 2014 году, всегда подавит протесты населения, если это население не поддерживает другое государство.

Да Яценюк именно так и думал в мае 2014.

Цитирую Innokentij90:

Хорошо быть смелым, когда у тебя за спиной стоят вежливые люди, посланные государством, которому тогда Крым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был нужен. В отличие от Одессы, Николаева, Харькова, да и всего Донбасса.

Когда выгоняли Порошенко никаких Вежливых людей в Крыму еще не было. Точнее они были, но их еще никто не видел и никто не знал что они придут и тем более в таком качестве. Крым не просто восстал а превратил все украинское в пыль за несколько дней. Российская армия лишь погасила сопротивление отдельных воинских частей, заблокировав их там. Но те и так выходить не собирались, не торопились. И сами мгновенно сдались. Захват всех администраций, зданий, улиц - все это крымчане сделали сами от и до. И никто ничего даже и не думал бояться. Потому что там жили настоящие русские люди, которые всегда себя считали русскими, а не одесские трУсы и кеши-обрубки, которые все чему научились - это лаять в интернете.

Цитирую Наблюдатель:

Цитирую Наблюдатель:

Помните, как называют по разному тех, кто учится на чужих ошибках, кто учится на своих, и кто вообще не учится?

Хрюша, ой, то есть кеша, ты не процитировал основную мысль, напомню - "единственные советы, которые ты мог бы раздавать какие? Правильно - как вовремя свалить. На этом всё."

1. Давай уважать и сайт, и его авторов, и его читателей. И не использовать оскорбляющих кличек. К примеру, я не буду называть тебя "глядящий в очко". Разумеется, на основе взаимности.
И к чему этот официоз, типа "Кеша"? Обращайся ко мне по простецки и без излишнего почитания - "Иннокентий Ксенофонтович".

2. Теперь по сути. Советов, на моих знаниях и опыте основанных, я могу много дать. Другое дело, что не всегда есть желание это делать. Исключительно по причине необходимости беречь свой бисер. И не метать его перед кем попало.

3. Насчёт содержания советов. Тебя, как я понял, проблема сваливания беспокоит. Опыт подсказывает, что залог выживания при работе с дефективными менеджерами, которым насрать и на проблему, которой они занимаются, и на результаты работы по решению этой проблемы, состоит в том, что для выживания надо иметь в запасе вариант, как вовремя отскочить, когда ситуация в тартарары полетит.
К примеру, после слива Русской весны передо мной был поставлен выбор - за активное участие в Антимайдана в одном из южных городов (это не Одесса) либо на нары отправиться, либо карателем в АТО (со 100% вероятностью стать жертвой "российско-террористических войск"). Я вовремя свалил, и главное в правильном направлении. Родственники жены и приняли, и помогли обустроиться в одной из стран ЕС. Имея вид на жительство, от проблем беженцев свободен, и могу только жалеть, вспоминая об упущенных возможностью весны 2014 года. И постукивая по мозгам мудакам, которые до сих пор не поняли, что под сто тысяч уже погибших русских парней - это цена слива Русской весны. К сожалению, не окончательная.
А вот мой товарищ по Антимайдану свалил вовремя, но не туда. Он бежал в РФ, но был оттуда депортирован и передан прямо на границе укрогестапо. "За нарушение миграционного законодательства" - убегая, он у полицаев не удосужился какую-то справку взять. Получил 10 лет и теперь срок мотает.

Так что ты поерничать решил, серьезный вопрос поставив. И получил серьезный ответ.
Надеюсь, его не постигнет судьба бисера, брошенного не туда, и не перед тем, кому он не нужен.

.
Помните, как называют по разному тех, кто учится на чужих ошибках, кто учится на своих, и кто вообще не учится?
.
Хрюша, ой, то есть кеша, ты не процитировал основную мысль, напомню - "единственные советы, которые ты мог бы раздавать какие? Правильно - как вовремя свалить. На этом всё."

Цитирую Michael1239:

И обстрел русского Белгорода, русского Севастополя, русского Симферополя, русского Донецка и русского Харькова друг от друга не отличаются. Это обстрелы России.

Ого! Это уже прогресс!! Харьков назван в числе русских городов!!!
Понимаю, что это оговорка по Фрейду, но она ведь иллюстрирует позитивный сдвиг в российских мозгах. Этому можно только порадоваться. И иллюстрации, и сдвигу. Сдвигу особенно.

Цитирую Michael1239:

Цитирую Innokentij90:

Юго-Восток тогда не просто падал в российские руки - он туда рвался.

Да так рвался, что даже в Мариуполе из сторонников русского мира оказалась горстка местных ментов, да ещё оказавшийся там Хакидзянов.

Да, а на все Запорожье оказалось всего 300 человек. Потому что диванному эксперту только это и показали по телевизору - что в Мариуполе, что в Запорожье - а для него того, что на экран не попало, так того и не было. А вся проблема в том, что такие "эксперты" не только на небольших и малопосещаемых сайтах сидят, а и в кабинетах повыше. Намного повыше.


Цитирую Michael1239:

все эти украинские кризисы в сумме грозят бедой не столько России, сколько именно Украине. А жители 404 (хоть украинцы хоть нет) понять это не желают.

Украине эти кризисы ничем не грозят. Она изначально была определена на роль тарана, которым будут бить по России. И ее задача изначально была убиться о Россию. Что она и делает. Шансов выжить у нее нет, поэтому на фоне этого ей уже ничего не страшно.
А вот России этот таран действительно грозит. Худо, если диванные эксперты этого ещё не поняли. И ещё хуже, если они повыше сидят и на принятие решений влияют.

Цитирую Michael1239:

Цитирую Innokentij90:

Да, и прекращайте выдавать полову 2014 года на тему "Донбасс ценнее Крыма". Уверяя, что из-за Крыма адский треш не начался, а вот из-за Донбасса непременно случился бы!

Адский треш случился бы не из-за Донбасса, а из-за начала полномасштабной войны на Донбассе. Чтобы он не случился для этого во-первых Россия должна была планировать его воссоединение куда как раньше...

Вот! Его никто и не планировал. Потому как российским элитариям вполне достаточно было РСФСРовского обрубка России, чтобы его доить, а Россия, Русский мир, русский народ - какая-то досадная мелочь. И о каком воссоединении могла идти речь? Сейчас, правда, сдвиг произошел, но насколько он необратим?


Цитирую Michael1239:

И реальность была в том, что как раз одесситы могли выйти на улицы и сжечь в доме профсоюзов не тех кто там погиб, а именно бросавших коктейли нациков. Но в Одессе делать это оказалось попросту некому.

В Одессе это некому было организовать. Потому что это дело профессионалов, а не студентов, таксистов или преподавателей, которые против хунты на Куликовом поле протестовали. Вот завоз футбольных хулиганов, боевиков украинское государство четко спланировало, отдало указание местным МВД и МЧС не вмешиваться, и результат получило. Только совсем уж тупые диванные эксперты не могут осознать, какая за всем этим стоит организационная работа, согласования, управленческие решения, логистика и финансы. Даже такое разболтанное украинское государство, как в 2014 году, всегда подавит протесты населения, если это население не поддерживает другое государство. А такой поддержки не было. И быть не могло. Почему - смотри предыдущую реплику.

Цитирую Michael1239:

В Крыму Порошенко выгнали как рядового бомжа да так, что чуть не погиб он, а в Одессе зассали.

Хорошо быть смелым, когда у тебя за спиной стоят вежливые люди, посланные государством, которому тогда Крым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был нужен. В отличие от Одессы, Николаева, Харькова, да и всего Донбасса.

Цитирую Innokentij90:

Смотря где.

Да где угодно. К 2014 году защитничков нэзалэжности было уже пруд пруди. Погибать конечно никто особо не желал, но они и на Донбассе гибнуть не планировали. Просто так вышло.

Цитирую Innokentij90:

Но мыслевирус "едыной Украины" в московских мозгах тогда сидел покрепче, чем даже на Украине.

Дерьмо разгребать начнешь даже в самых грязных перчатках - весь в дерьме и окажешься через 5 минут.

Цитирую Innokentij90:

коль коричневая Галиция не хочет быть с Россией, то и прорусская Новороссия нам без нее не нужна.

Она и так нужна лишь потому, что по-другому уже не будет. Для совсем уж слабых умом повторю - если Россия сама для себя те или иные территории считает своими, то она их считает своими. И обстрел русского Белгорода, русского Севастополя, русского Симферополя, русского Донецка и русского Харькова друг от друга не отличаются. Это обстрелы России.

Цитирую Innokentij90:

Юго-Восток тогда не просто падал в российские руки - он туда рвался.

Да так рвался, что даже в Мариуполе из сторонников русского мира оказалась горстка местных ментов, да ещё оказавшийся там Хакидзянов.

Цитирую Innokentij90:

А теперь удивляются - а чего это симпатиков России в неньке многократно меньше стало?

Ты в очередной раз пытаешься что есть мочи, изойдя на очередное дерьмо выдать желаемое за действительное. Кто в России и когда этому удивлялся? По сути никто и никогда, тем более из публичных личностей. Удивлялись исключительно в контексте того, что все эти украинские кризисы в сумме грозят бедой не столько России, сколько именно Украине. А жители 404 (хоть украинцы хоть нет) понять это не желают.

Цитирую Innokentij90:

Да, и прекращайте выдавать полову 2014 года на тему "Донбасс ценнее Крыма". Уверяя, что из-за Крыма адский треш не начался, а вот из-за Донбасса непременно случился бы!

Адский треш случился бы не из-за Донбасса, а из-за начала полномасштабной войны на Донбассе. Чтобы он не случился для этого во-первых Россия должна была планировать его воссоединение куда как раньше, а во-вторых сам Донбасс (и тем более весь юго-восток бывшей Украины) должны были этого реально хотеть. Не отдельные люди, а именно в своей массе должны были этого хотеть. И реальность была в том, что как раз одесситы могли выйти на улицы и сжечь в доме профсоюзов не тех кто там погиб, а именно бросавших коктейли нациков. Но в Одессе делать это оказалось попросту некому. В Крыму Порошенко выгнали как рядового бомжа да так, что чуть не погиб он, а в Одессе зассали. Вот и получили то, что получили. Я не говорю что получили заслуженно. Одесситы заслуживают, пожалуй, не такой судьбы. Но в истории те или иные события происходят не столько заслуженно, сколько закономерно.

Цитирую surok1:

Если упорствовать в самообмане, то не нужно удивляться потерям. А для америки это конечно, лучше не бывает. Они вкладываются в убийство русских с обеих сторон.

И здесь тоже психологическая ошибка. Кто на Украине-то удивляется потерям? Никто и не удивляется. Скорее удивлялись тому, что с началом СВО счет сразу не пошел на миллионы. Разумеется разговоры Зеленского даже в среде укров про 38 тысяч убитых не вызывают ничего кроме смайлика в виде маски клоуна. Все отлично понимают сколько именно украинцев погибло. Многие не верят что уже миллион, но понимают что счет давным-давно идет именно на сотни тысяч.

Цитирую st.pr-r:

Думаю, что не встречали бы, даже у нас, это я Вам говорю, как житель Донецка, участвовавший в защите ОГА, когда по всей укропии их захватывали, в акциях протеста с марта и постоявший на блок- постах весной и летом.

Тысячу лайков бы поставил за такой адекватный комментарий. Нет, думаю, что из жителей собственно Донецка (а я там тоже был и тогда) уездунов, хатаскрайников и просто пофигистов было куда как меньше чем казалось. Скорее все не верили в то, что такая махновщина - это всерьез и надолго. Но то, что никто толком не встречал бы с цветами - это 100%. В плане понимания психологии укров могу сказать, что в принципе в массе им всегда было насрать и на Донбасс и на Крым и на другие территории, если те на самом деле не только хотели, но и фактически стали частью России. Стали и стали. Их пугает лишь то, что Украина исчезнет. И не потому что Украину они любят, отнюдь. Многие боятся что в рамках современной России (равно как и Польши) они полноценными гражданами не станут уже, не смогут. Не понимают и не умеют как это так жить вот иначе, не так, как на Украине. А в остальном-то им пофиг. Отсюда же и нежелание идти активно добровольцами или призывниками на войну. Многие изначально не верили что это так уж опасно. Мол ну кому-то не повезло, но это же отдельные случаи такие. Так-то прошел типа войну и прошел. И ладно. Но идти все равно не хотели, зачем собственно? Другое дело, когда Украине начало угрожать полное разрушение. И да, там прекрасно знали что Украина - нацистская страна. Но психология и интеллектуальное развитие жителей Украины таково, что они никогда не задумывались ни над реалиями, ни над последствиями. Как было так было. Россию не устраивают нацики? Ну так и убивайте нациков. Как? Ну это же ваши проблемы, а не наши, как хотите так и убивайте. А крупная война угрожает как бы всем.

Цитирую st.pr-r:

Я, кстати, не понимаю наших властей, почему их жильё не отдают тем, которые пострадали от обстрелов.

К сожалению глобальный пересмотр права собственности и вообще любых прав чреват крайне плохими вещами. Одно дело предъявить претензии Невзорову или Лазаревой, накопав на них уголовные дела. Совсем другое забирать все и по беспределу. Тут уж как есть.

Цитирую st.pr-r:

Да, да, они уже тогда считали себя выше «москалей» Я, когда перевелся, слегка при-уел. «Смачного». «Дякую» это 1986 год был, такой себе укрозаповедник развели. оно вроде бы в шутку, но в каждой шутке…
Особенно сильно украинство из л/с полезло с 90-х годов, даже из офицеров. Пара так прямо ярыми националистами себя проявили и один из них дончанин.

Тут Вы преувеличиваете. Пусть весь этот рассказ чистая правда - в массе такого еще не было, это факт. Но да, тенденции начали формироваться уже тогда. Фактически якобы "антифашистская" а на деле очень даже фашистская и даже нацистская сущность выращивалась самим СССР именно на почве существования национальных республик, которые уже тогда были квазигосударствами. И сразу оказывалось что и Гамсахурдия может устраивать свои марши на ЮО и украинские нацики (ещё вчера кричавшие "за пэрэбудову") и нацисты любого разлива от Азербайджана до Прибалтики и от Молдовы до Таджикистана уже не просто есть и не просто живут и процветают, а активно поднимают свою мерзкую голову и морду. И поднимают буквально на каждом шагу в пределах уже очерченных в СССР "национальных границ".

И все эти штучки стали на удивление легко заметны еще в 1991-ом. Еще не маршировали толком нигде нацисты, а уже оказалось что местные части армии СССР подчиняются именно местным властям, а не центральным. И на Украине они за Киев, а не за Москву. А в Грузии - за Тбилиси. Даже вполне себе понимая что дальше не процветание и богатство, а мрак и ужас.

Цитирую surok1:

Так что не надо считать что Россия могла и не хотела. Сначала её все покинули, а потом все на неё надеются. Особенно чтобы накормила и освободила. Сначала освободила от кого-то а потом от себя. А не со_нуть ли вам х_ца?

В этом и проблема всего того ужаса, что случился после распада СССР. Независимость Украины это нечто вроде детской игры в песочнице. Или неразумных молодых павианов, что ушли жить с какой-то пассией в гадюшник, отжав себе элитную квартиру к западу от основного дома. Отжали. И родители по-доброму отпустили. А итог печален для всех. Русские в 1991 году отпустили. И отпустили не потому что хотели, а потому что не имели возможности отстоять свои же интересы. Увы, в истории стран бывают очень разные эпизоды, бывают не только негативные, но и трагические. Не могла Россия в 1991 году сделать буквально ничего. И в 2014 еще мало что могла.

По сути все что описывает Кеша очень красочно описывал мем года 2017-го, когда рисовался грустный хохол с подписью "не обидно, что просрали страну, обидно что москали оказались правы. А почему? А знали ж падлюки что мы назло сделаем столько глупостей".

Цитата:

Так что не надо полностью списывать со счетов украинский народ – после победы, несколько лет перевоспитания, и вы опять не отличите украинца от русского, как и при СССР.

То что мы видим сейчас это развитие того, чем украинцы были в СССР. Путин стал возможен потому, что мы тут в России имеем свои понятия что допустимо, что нет. И мы знаем цену хорошей организации. Да, подобно азиатам мы выстраиваем иерархическую вертикаль, нуждаемся в "голове". Потому что природа у нас сурова и не прощает ошибок. И каждый век одна-две войны, в которых мы имеем традицию побеждать. То есть знаем что для этого нужно. Об нас европа разбивается как волна об камень. Вы там более раскованные, свободные. Кому-то свобода, а кому-то сила. И мы всё запомним. Слова ваши падут вам на голову. Покаянием спасётесь.
Цитирую Innokentij90:

Советские идиоты натужно смеются над Гейропой с её толерантностью, над Штатами с их культурой отмены, над сумасшедшими бандерлогами в Киеве, но ничего этого не замечают в Казахстане. Потому что советские идиоты, они начинают прозревать только, когда начальство бровью шевельнёт.

Неожиданно такое слышать от вас.
В Советском союзе не все были идиоты. Знали как принудить народы к дружбе. Для масс конечно существовал благообразный миф. А потом интересы поменялись. Во главе встал хохол.
Можно сказать, вражда,конкуренция это естественное состояние племён в свободном виде. Дружить можно лишь смирив этот дух гордыни. Гордыня сладка, соблазнительна, кружит голову. Гордый оппонента не уважает.
Цитата:

Теперь пройоб 2014 года

Вам уже объяснили за объективные причины, по какому краю мы ходили. Россия пока даже полный суверенитет не обрела. "Партия слива" всякие Стамбулы затевает и экономику гнобит, ЛГБТ продвигает. И непонятно что с этим делать. Целый класс "граждан мира". Так что не надо считать что Россия могла и не хотела. Сначала её все покинули, а потом все на неё надеются. Особенно чтобы накормила и освободила. Сначала освободила от кого-то а потом от себя. А не со_нуть ли вам х_ца?

Д.С.Бортнянский. Гимн России 1796-1830 . До 1917 звучал в курантах Спасской башни.

_Послевоенная Украина образца 2035 года — это сильное и влиятельное европейское государство с мощной армией, флотом и развитой промышленностью.

ВПК Украины почти целиком состоит из совместных украино-европейских и украино-американских предприятий и выпускает танки, броневики, самолеты, системы ПВО и военные корабли как горячие пирожки...._ И над всей Укропией звучит музыка Бортнянского:)))

Цитирую Innokentij90:

Цитирую Michael1239:

Цитирую Sokker:

И если бы Россия тогда бы начала СВО, то я думаю, ее встречали бы с цветами.

Или не встречали бы, что куда как вероятнее. .

Смотря где. На восток и юг от т.н. "линии Субтельного" - да, встречали бы.
Между "линией Субтельного" и Збручем - шипели и дули в кармане бы держали. Но не дергались бы.
Западнее Збруча - там и пострелять бы могли.

Но мыслевирус "едыной Украины" в московских мозгах тогда сидел покрепче, чем даже на Украине. Потому и слышалось завывание " нам нужна вся Украина!". На что получали ответ "вы ее всю и получите. Русофобскую внутри, и антироссийскую вовне". Но у "стратегов" восторжествовала "мысль" - коль коричневая Галиция не хочет быть с Россией, то и прорусская Новороссия нам без нее не нужна.
Юго-Восток тогда не просто падал в российские руки - он туда рвался. Но получил сапогом в морду. Под пропагандистское обоснование слива - "не так встали, сами виноваты" с последующим углублением темы - "там наших нет, они все скачут, там одни криптобандеровцы".
А теперь удивляются - а чего это симпатиков России в неньке многократно меньше стало?

Теперь пройоб 2014 года третий год полномасштабной войной исправить пытаются. Начав ее как полицейскую операцию, с внезапным превращением ее в полномасштабную войну, с перспективой перехода в ядерную.
Это к вопросу об уровне компетенции и качестве планирования. И о мудрости предков, которые не зря сформулировали народную мудрость в изречениях "куй железо, пока горячо" и "дорога ложка к обеду".

Да, и прекращайте выдавать полову 2014 года на тему "Донбасс ценнее Крыма". Уверяя, что из-за Крыма адский треш не начался, а вот из-за Донбасса непременно случился бы!

И этим ты решил укропов обелить которые превратили свою страну в нацисткий гадюшник который теперь приходится русским зачищать? То есть у вас, укропских *лядей, никакой ответственности и вины за происшедшее совершенно нет а это только Москва во всем виновата. Прифуел ты, тварь укропская , со своей постоянной шарманой об исключительной вине России в событиях на Украине. Уже видать все пальцы до костей стер пытаясь сотни комментом набрать про абсолютное отсутствие вины укропов в нацистском состоянии их страны

Цитирую Innokentij90:

Тут совсем недавно один штатный оптимист мне задал прямой вопрос. И получил на него прямой ответ: Цитирую Innokentij90:

Цитирую Наблюдатель:

. Давай еще раз расскажи мне в каком СВО будут мои дети участвовать.

В Казахстане. С ещё бОльшей вероятностью, чем в Киргизии. Там такие же процессы идут, как на Украине. Только с отставанием на 10-15 лет.
https://alternatio.org/about/item/136161-o-vneocherednyh-parlamentskih-vyborah-vo-frantsii#comment-147588

А вот и новая аналитика подоспела:
Цитата:

Сравнение нашего "союзника" Казахстана с Украиной вызывает истерику у казахских националистов по одной простой причине. Это мешает им тихой сапой делать то же самое, что в "браццкой" Нэньке, а именно заниматься дерусификацией и тем, что какой-нибудь "шовинист" мог бы назвать этническими чистками. Очень мягкими, на грани "само собой так вышло", "они вернулись на историческую родину", но именно ими.

Концепция Qazaq Eli - это концепция чисто казахского государства. Русские, которые основали на этой земле города, строили заводы, распахивали поля и в целом сделали Казахстан тем, чем он является сейчас, предусмотрены в этой истории только в качестве антагонистов - злых и предельно мерзких персонажей. Раз есть выдуманные герои, выдуманная борьба за независимость, должны быть и выдуманные злодеи. Все это прикрывается эвфемизмами "диктат Центра", "имперская политика", но не обманывайтесь - это про русских и Россию. Других "чужих" в этом мире нет.

И совкодрочерская "дружба народов" приветствуется с той стороны по одной причине - это удобный инструмент для развода русских лохов. Никакого другого смысла в ней нет. В этом смысле Казахстан - это страна давно победившего BLM, Бандеры и аналога Волынской резни. BLM - это борьба с колониализмом, Бандера - это Мустафа Чокай и Амангельды Иманов, Волынская резня - "восстание" 1916-го, когда "батыры" храбро резали женщин, детей и стариков и с криком "алга!" сваливали от русских солдат.

Кстати, контрольный вопрос: попробуйте найти в казахской версии истории прорусского героя-казаха? За два века вместе таких было изрядно, много казахов верой и правдой служили России, но для официоза в Астане их нет. Разве что Бауржан Момыш-улы и Чокан Валиханов, но здесь подчеркнут их происхождение, а не верность большой стране.

Советские идиоты натужно смеются над Гейропой с её толерантностью, над Штатами с их культурой отмены, над сумасшедшими бандерлогами в Киеве, но ничего этого не замечают в Казахстане. Потому что советские идиоты, они начинают прозревать только, когда начальство бровью шевельнёт. До того такие же дегенераты уверяли, что нельзя рассорить русский и украинский народы, картинки постили с богатыми столами "так должна выглядеть граница Украины и России", Кобзон пел про "Нэньку-Украину". Как сильно это помогло, мы видим сейчас. С Казахстаном та же история".

.
Помните, как называют по разному тех, кто учится на чужих ошибках, кто учится на своих, и кто вообще не учится?
.

Кеша-ипсошный хрюндель, а ты чего прогнозами про Казахстан козыряешь а в свое время ничего не сделал для борьбы против укроспкого майдана? То есть просрал свою страну, отдал её нацюкам а теперь свое рыло свинное прешь поучать руководство России с чем оно в будущем столкнется. Ты совю страну освобождай вместо писдежа о Казахстане.

Цитирую Sokker:

…что в 14-м году Крым и Донбасс сделали свой выбор, все люди поднялись, и поэтому Крым сразу отошел к России, а Донбасс 8 лет воевал за это. Категорически не согласен; тогда по всей Восточной Украине были выступления против переворота, за Россию, и у нас в городе люди выходили к горисполкому с георгиевскими лентами. В Харькове были мощные выступления, в других городах. И если бы Россия тогда бы начала СВО, то я думаю, ее встречали бы с цветами…. Но… Россия кроме Крыма не взяла больше ничего, но в Донбассе хотя бы оказала помощь.

Думаю, что не встречали бы, даже у нас, это я Вам говорю, как житель Донецка, участвовавший в защите ОГА, когда по всей укропии их захватывали, в акциях протеста с марта и постоявший на блок- постах весной и летом. Много тогда народу было за укропию , много было и тех, которым пофигу всё. Даже сейчас, после 10 лет БД, дохрена у нас тех, что за укропию. Меньше, намного меньше, стало, чем в 2014, но все равно, хватает, плюс куча недовольных торгашей и прочего люда. Многие пополучали российские паспорта для получения пенсий и когда поставили перед выбором: работа только с российским паспортом или ты иностранец, но детишки у многих сидят в Куыве, Днепропетровске и прочих городах, а так же по заграницам. У многих квартиры здесь остались, дома, но сами они свалили и чего то выжидают. Я, кстати, не понимаю наших властей, почему их жильё не отдают тем, которые пострадали от обстрелов.

И да, спасибо России, что она оказала нам помощь.

Цитирую Sokker:

типа, надо самому народу не сидеть дома, выходить на улицу, объединиться, и свергнуть эту нацистскую власть.

"Ситуация на фронте вполне понятна. Если ̶р̶о̶с̶с̶и̶й̶с̶к̶и̶е ̶ украинские солдаты хотят жить, то им лучше бежать с поля боя. Повторяю еще раз для тех, кто понимает только ̶п̶о̶-̶р̶у̶с̶с̶к̶и̶ по украински. Хотите жить - бегите. Хотите жить - сдавайтесь в плен. Хотите жить - боритесь на своих улицах за свою свободу", - заявил в своем видеообращении президент Украины Владимир Зеленский.

Цитирую Sokker:

И, вспомните СССР, жители Украины чем-то отличались от жителей России (не беру западные области, там и тогда отличия присутствовали)?

Ошибаетесь ув. Sokker. Я прослужил в Донецке, в части ПВО, 9 лет, из них 6 лет (1986-1992) старшиной отдельной части ПВО СССР, режимной части, в которой все солдаты имели допуск по форме 2, а офицеры и прапорщики – по форме 1. Даже в части они отличались. Полтавчане от дончан, днепропетровские от запорожских. Городские от сельских. Самые свидомые были из Днепропетровска. Да, да, они уже тогда считали себя выше «москалей» Я, когда перевелся, слегка при-уел. «Смачного». «Дякую» это 1986 год был, такой себе укрозаповедник развели. оно вроде бы в шутку, но в каждой шутке…
Особенно сильно украинство из л/с полезло с 90-х годов, даже из офицеров. Пара так прямо ярыми националистами себя проявили и один из них дончанин.

Очень плохо что это работает. Это плоды формирования рефлекса, того самого СУГС. Это технология. СУГС первичное оправдание. При разборе обоснований вы всегда откатываетесь на СУГС, или не СУГС. За не СУГС можно получить пулю. И это можно перебить только пулей за СУГС.
Цитата:

А так они сами волают о пэрэмогах и сами же гробят свой потенциал и дефицитное западное оружие.

Упорство достойное лучшего применения. Если упорствовать в самообмане, то не нужно удивляться потерям. А для америки это конечно, лучше не бывает. Они вкладываются в убийство русских с обеих сторон.

Цитирую Michael1239:

Цитирую Sokker:

И если бы Россия тогда бы начала СВО, то я думаю, ее встречали бы с цветами.

Или не встречали бы, что куда как вероятнее. .

Смотря где. На восток и юг от т.н. "линии Субтельного" - да, встречали бы.
Между "линией Субтельного" и Збручем - шипели и дули в кармане бы держали. Но не дергались бы.
Западнее Збруча - там и пострелять бы могли.

Но мыслевирус "едыной Украины" в московских мозгах тогда сидел покрепче, чем даже на Украине. Потому и слышалось завывание " нам нужна вся Украина!". На что получали ответ "вы ее всю и получите. Русофобскую внутри, и антироссийскую вовне". Но у "стратегов" восторжествовала "мысль" - коль коричневая Галиция не хочет быть с Россией, то и прорусская Новороссия нам без нее не нужна.
Юго-Восток тогда не просто падал в российские руки - он туда рвался. Но получил сапогом в морду. Под пропагандистское обоснование слива - "не так встали, сами виноваты" с последующим углублением темы - "там наших нет, они все скачут, там одни криптобандеровцы".
А теперь удивляются - а чего это симпатиков России в неньке многократно меньше стало?

Теперь пройоб 2014 года третий год полномасштабной войной исправить пытаются. Начав ее как полицейскую операцию, с внезапным превращением ее в полномасштабную войну, с перспективой перехода в ядерную.
Это к вопросу об уровне компетенции и качестве планирования. И о мудрости предков, которые не зря сформулировали народную мудрость в изречениях "куй железо, пока горячо" и "дорога ложка к обеду".

Да, и прекращайте выдавать полову 2014 года на тему "Донбасс ценнее Крыма". Уверяя, что из-за Крыма адский треш не начался, а вот из-за Донбасса непременно случился бы!

Тут совсем недавно один штатный оптимист мне задал прямой вопрос. И получил на него прямой ответ: Цитирую Innokentij90:

Цитирую Наблюдатель:

. Давай еще раз расскажи мне в каком СВО будут мои дети участвовать.

В Казахстане. С ещё бОльшей вероятностью, чем в Киргизии. Там такие же процессы идут, как на Украине. Только с отставанием на 10-15 лет.
https://alternatio.org/about/item/136161-o-vneocherednyh-parlamentskih-vyborah-vo-frantsii#comment-147588

А вот и новая аналитика подоспела:
Цитата:

Сравнение нашего "союзника" Казахстана с Украиной вызывает истерику у казахских националистов по одной простой причине. Это мешает им тихой сапой делать то же самое, что в "браццкой" Нэньке, а именно заниматься дерусификацией и тем, что какой-нибудь "шовинист" мог бы назвать этническими чистками. Очень мягкими, на грани "само собой так вышло", "они вернулись на историческую родину", но именно ими.

Концепция Qazaq Eli - это концепция чисто казахского государства. Русские, которые основали на этой земле города, строили заводы, распахивали поля и в целом сделали Казахстан тем, чем он является сейчас, предусмотрены в этой истории только в качестве антагонистов - злых и предельно мерзких персонажей. Раз есть выдуманные герои, выдуманная борьба за независимость, должны быть и выдуманные злодеи. Все это прикрывается эвфемизмами "диктат Центра", "имперская политика", но не обманывайтесь - это про русских и Россию. Других "чужих" в этом мире нет.

И совкодрочерская "дружба народов" приветствуется с той стороны по одной причине - это удобный инструмент для развода русских лохов. Никакого другого смысла в ней нет. В этом смысле Казахстан - это страна давно победившего BLM, Бандеры и аналога Волынской резни. BLM - это борьба с колониализмом, Бандера - это Мустафа Чокай и Амангельды Иманов, Волынская резня - "восстание" 1916-го, когда "батыры" храбро резали женщин, детей и стариков и с криком "алга!" сваливали от русских солдат.

Кстати, контрольный вопрос: попробуйте найти в казахской версии истории прорусского героя-казаха? За два века вместе таких было изрядно, много казахов верой и правдой служили России, но для официоза в Астане их нет. Разве что Бауржан Момыш-улы и Чокан Валиханов, но здесь подчеркнут их происхождение, а не верность большой стране.

Советские идиоты натужно смеются над Гейропой с её толерантностью, над Штатами с их культурой отмены, над сумасшедшими бандерлогами в Киеве, но ничего этого не замечают в Казахстане. Потому что советские идиоты, они начинают прозревать только, когда начальство бровью шевельнёт. До того такие же дегенераты уверяли, что нельзя рассорить русский и украинский народы, картинки постили с богатыми столами "так должна выглядеть граница Украины и России", Кобзон пел про "Нэньку-Украину". Как сильно это помогло, мы видим сейчас. С Казахстаном та же история".

.
Помните, как называют по разному тех, кто учится на чужих ошибках, кто учится на своих, и кто вообще не учится?
.

Цитирую Sokker:

И если бы Россия тогда бы начала СВО, то я думаю, ее встречали бы с цветами.

Или не встречали бы, что куда как вероятнее. Почему? А потому что тогда в 2014 году реальное население Украины составляло под 40 млн. человек без Крыма. Пусть даже 35. А в 2022 с началом СВО упало ниже 20 млн. И людоловам в случае чего и напрягаться бы не пришлось, нашли бы сразу миллион рыл в армию. Зато что тогда западу точно бы удалось - экономически разрушить Россию и в течение считанного годика. Камня на камне не осталось бы ни от промышленности ни в целом от ВВП ни от финансовой системы.

Цитирую Sokker:

да и в предыдущие 23 года тоже «промывали», но более мягко и плавно, поэтому да, сейчас большинство (я даже думаю, что абсолютное), настроено антироссийски.

В этом-то и вся проблема. Промывали и ранее. И то, что это было более мягко результат давало ровно тот же. До половины населения Украины Евромайдан встретило восторженно, еще процентов 30-40 - равнодушно. И лишь процентов 10 его категорически не приняли.

Цитирую Sokker:

А как это сделать практически? Выйти в одиночку к горисполкому с самодельным плакатом? И сколько минут я там простою?

Почему же выходить к горисполкому с плакатом? Спланировать убийство представителей ТЦК. Совершать теракты. Вообще много чего можно и нужно сделать было бы абсолютно всем. Мало ли что вообще могло бы быть и что можно придумать? Сотни самых разных вариантов и акций. Например того же толка, что применялись на майдане. И то, что майдан финансировали - ну это дело такое себе. Финансировали же не сами акции и не пехоту. Финансировали организаторов, транспорт там, палатки. А сама пехота потом и в 2004 и в 2014 возвращалась делала огромные глаза и говорила что никому из знакомых его на майдане никто ничего не платил и не думал платить. И думаю что почти все кто так говорил говорили чистую правду.

Цитирую Sokker:

Просто России очень повезло с Путиным, а, что в России, что на Украине практически все зависит от первого лица. Ведь в 90-е уже говорили, что не «если» Россия распадется, а «когда».

А вот это - классическая глупость. Да, Путин безусловно сильный лидер и вообще один из величайших политиков и лидеров в истории человечества. Это правда. Но он приходил не один. И никогда один он не работал. И в его команде люди работали скажем так ну очень и очень разные. Работали Шойгу, Силуанов, Белоусов, Иванов, Собянин. Работали также и Касьянов, Немцов, Кудрин. Вообще кто только в разные годы там не работал. А страна начала свое более чем отчетливое и заметное движение на выход из кризиса и на восстановление всего и вся еще в 2000 году. А Украина - не начала. При любых президентах.

Цитирую Sokker:

Но на Украине своего Путина никогда не было, и на каждых выборах люди старались определить не кто лучше, а кто менее плохой.

В этом-то и загвоздка. На Украине не было Путина, потому что Украина - не Россия. И сгенерировать она всегда могла только жалкое хуторское быдло. А вот В Белоруссии к власти пришёл колхозник Лукашенко. И выглядел тогда непонятно кем. А кем в итоге оказался? Что, Лукашенко на Украине тоже не было? Ну так кто ж в этом виноват-то?

Цитирую Sokker:

И, вспомните СССР, жители Украины чем-то отличались от жителей России (не беру западные области, там и тогда отличия присутствовали)?

Отличались. Горько и больно это осознавать но отличались. Тем, что поддержали свою сраную нэзалэжнисть.

Цитирую Sokker:

Еще Геббельсу приписывают выражение: «Дайте мне в руки СМИ, и я любой народ превращу в стадо свиней». Не знаю, говорил он это или нет – но высказывание правдивое.
Так что не надо полностью списывать со счетов украинский народ – после победы, несколько лет перевоспитания, и вы опять не отличите украинца от русского, как и при СССР.

Всё это скажем так вторично. Потому что государственность и суть России ни у кого кроме самых отбитых дебилов не вызывала и не вызывает сомнений уже тысячу лет. А украинская вызывала с первого же дня своего существования. И пропаганду можно вести абсолютно любую. Но в итоге что приживается а что нет - это вопрос не пропаганды, а ментальности и государственности в целом. Именно поэтому всякие там неовласовцы, нацики, скины и прочие нацболы в России все время были и оставались отребьем и маргиналами, годящимися разве что для ведения самых жестких войн и то в рамках их же перевоспитания и полезности на фронте. Считались и будут считаться. Бандеровцы же на Украине в том или ином формате героями провозглашались еще с конца 80-х годов. И происходило это буквально на каждом шагу.

С самого начала 90-х - едына мова, великий дюже мудрый народ и прочие бредни. И конечно же евроинтеграция. Гэть вид Москвы. И верили. Пусть не все и не всегда, но в целом затыкались и верили. Русский язык никто не отстоял, русские школы не отстояли, политические силы любого реалистично русского (а не кастрированно пророссийского, а на деле очень даже антироссийского) толка всегда не пользовались вообще никакой поддержкой народа. В принципе. Всем было как бы пофиг в течение десятилетий. Много мы знаем примеров убийства скажем радикальных украинских нацистов? Несколько примеров знаем - Черновол, Сашко Билый, теперь ещё Фарион. Но вот беда, во всех этих случаях русские Украины к этим убийствам не имели ни малейшего отношения. Много мы знаем попыток покушения на Порошенко, Зеленского, Авакова, Климкина, Кулебу и многих других подобных персонажей? На Билецкого и Тягнибока в конце концов. Странное дело, а почему же так? И ответ очевиден, потому что те самые русские Украины по своей сути - не русские, а всего лишь пассивные хатаскрайники, а зачастую - вообще стопроцентные манкурты.

Сколько в принципе на Украине со времен УССР было знаменитых в разном формате личностей? Творческих людей скажем, знатоков из интеллектуальных игр, общественных деятелей? И много ли из них выступали последовательно, выверенно и искренне за Россию? И неважно в 90-е, в нулевые или же после 2014-го. Где оказались Бурда, Барский, Филимонов, Бузько, Стыцковский? И это только одесситы. Сколько я лично уважал прекрасного артиста Андриенко. И он туда же, в то же дерьмо свалился с 2022 года. Равно как и целая плеяда самых разных деятелей эстрады, творцов, актеров, политиков. Ну кто промывал мозги скажем забияке Нестору Шуфричу, который годами корчил из себя суперрусского и пророссийского политика и депутата? Или скажем Куницыну с Могилевым? Добкин которого так любили много лет в российских эфирах, позабытые всеми Ефремов, Рыбак, Симоненко и особенно конечно старая корова Витренко - где же все они-то? Ну где?

Из всей этой камарильи в том или ином виде поддержали Россию несколько человек и то - в мягкой форме. Где все эти наплодившиеся сотнями еще в начале нулевых антифашистские комитеты Украины, общественные организации, последовательно маршировавшие коммунисты (или неважно, социалисты, умеренные)? Везде куда ни плюнь - обязательно попадешь именно в того самого бандеровца. Везде укры на каждом шагу кричали с 2014 года что не надо путать украинцев с бандеровцами и нациками, а на проверку - каждый первый очень даже нацик. Везде ищут этих самых хороших украинцев и их... везде находят. И находят что их исчезающе мало. И было и остается исчезающе мало. Единицы да, более-менее за Россию или не против.

И так... во всём. Украинцев тащат в ТЦК, их арестовывают уже где угодно - на улице, в машинах, на трассах, на границе, да даже в их квартирах. День за днем. Их убивают при попытке переплыть Тису. Им устраивают постоянные попадания ППО в жилые дома. Им на каждом шагу рисуют свастику, лики Гитлера и цитируют по телевизору Эйхмана. А украинцы... молчат. Да что там б...ть украинцы? До трети населения Мариуполя сбежали во время осады и совершенно открыто благодарили нациков называя их защитниками. Когда в Мариуполе 9 мая 2014 года в город врывались нацисты никто не постарался их остановить. Хот забросать парочку ехавших БТРов коктейлями молотова и затем казнить всех солдатиков прямо на камеру было проще простого. Нет, именно мариупольцы пошли воевать в Донецк а позже записывались в батальон Азов, который к тому моменту дошел до размеров целого полка. Такие вот они эти самые... украинцы. И отношение к ним того же Соловьёва не только понятно, но и закономерно.

Мне интересно - Когда на западной границе Украины с Запада появится кордон на въезд? Есь такой вариант.

Сначала, чтобы избежать лишних наездов (хотя, конечно, это вряд ли получится), хочу сказать, что сам я всегда был и до сих пор являюсь пророссийским, и сам по национальности – русский. Хотя родился и всю жизнь прожил на Украине (Кривой Рог).
Я Урсиду читаю давно, и в основном с ним согласен, за исключением некоторых моментов: Он, как и многие комментаторы, считает, что в 14-м году Крым и Донбасс сделали свой выбор, все люди поднялись, и поэтому Крым сразу отошел к России, а Донбасс 8 лет воевал за это. Категорически не согласен; тогда по всей Восточной Украине были выступления против переворота, за Россию, и у нас в городе люди выходили к горисполкому с георгиевскими лентами. В Харькове были мощные выступления, в других городах. И если бы Россия тогда бы начала СВО, то я думаю, ее встречали бы с цветами. Но… Россия кроме Крыма не взяла больше ничего, но в Донбассе хотя бы оказала помощь. На остальной территории никакой помощи не было, и так как не было ни организаторской, ни финансовой помощи, но зато появились боевики-радикалы, то все очень быстро затихло. Затем, за последующие до СВО 8 лет людям капитально «промыли мозги», да и в предыдущие 23 года тоже «промывали», но более мягко и плавно, поэтому да, сейчас большинство (я даже думаю, что абсолютное), настроено антироссийски.
Также меня раздражают высказывания, которые я слышал и по российскому ТВ (часто в программе Соловьева), и в Телеграмме, типа, надо самому народу не сидеть дома, выходить на улицу, объединиться, и свергнуть эту нацистскую власть. Я уже где-то писал: А как это сделать практически? Выйти в одиночку к горисполкому с самодельным плакатом? И сколько минут я там простою? Также часто в пример ставят российский народ, что вот он, пройдя через 90-е, Чеченские войны, через разруху, сумел восстановить страну, и опять Россия поднялась до мировой державы. Также позвольте не согласится: у нас один народ – о чем и Путин неоднократно говорил – и я с ним полностью согласен. Просто России очень повезло с Путиным, а, что в России, что на Украине практически все зависит от первого лица. Ведь в 90-е уже говорили, что не «если» Россия распадется, а «когда».
Это я тоже уже писал, на что мне ответили, что это же российский народ выбрал Путина. Согласен, но он был в бюллетенях на выборах, и его можно было выбрать, а кто его поставил в бюллетени? Но на Украине своего Путина никогда не было, и на каждых выборах люди старались определить не кто лучше, а кто менее плохой.
И, вспомните СССР, жители Украины чем-то отличались от жителей России (не беру западные области, там и тогда отличия присутствовали)? Но 33 года пропаганды сделали свое дело, а вы думаете, что если бы в России были бы такие власти, как на Украине, народ России чем-то отличался бы – сомневаюсь. Еще Геббельсу приписывают выражение: «Дайте мне в руки СМИ, и я любой народ превращу в стадо свиней». Не знаю, говорил он это или нет – но высказывание правдивое.
Так что не надо полностью списывать со счетов украинский народ – после победы, несколько лет перевоспитания, и вы опять не отличите украинца от русского, как и при СССР.
Сначала, чтобы избежать лишних наездов (хотя, конечно, это вряд ли получится), хочу сказать, что сам я всегда был и до сих пор являюсь пророссийским, и сам по национальности – русский. Хотя родился и всю жизнь прожил на Украине (Кривой Рог).
Я Урсиду читаю давно, и в основном с ним согласен, за исключением некоторых моментов: Он, как и многие комментаторы, считает, что в 14-м году Крым и Донбасс сделали свой выбор, все люди поднялись, и поэтому Крым сразу отошел к России, а Донбасс 8 лет воевал за это. Категорически не согласен; тогда по всей Восточной Украине были выступления против переворота, за Россию, и у нас в городе люди выходили к горисполкому с георгиевскими лентами. В Харькове были мощные выступления, в других городах. И если бы Россия тогда бы начала СВО, то я думаю, ее встречали бы с цветами. Но… Россия кроме Крыма не взяла больше ничего, но в Донбассе хотя бы оказала помощь. На остальной территории никакой помощи не было, и так как не было ни организаторской, ни финансовой помощи, но зато появились боевики-радикалы, то все очень быстро затихло. Затем, за последующие до СВО 8 лет людям капитально «промыли мозги», да и в предыдущие 23 года тоже «промывали», но более мягко и плавно, поэтому да, сейчас большинство (я даже думаю, что абсолютное), настроено антироссийски.
Также меня раздражают высказывания, которые я слышал и по российскому ТВ (часто в программе Соловьева), и в Телеграмме, типа, надо самому народу не сидеть дома, выходить на улицу, объединиться, и свергнуть эту нацистскую власть. Я уже где-то писал: А как это сделать практически? Выйти в одиночку к горисполкому с самодельным плакатом? И сколько минут я там простою? Также часто в пример ставят российский народ, что вот он, пройдя через 90-е, Чеченские войны, через разруху, сумел восстановить страну, и опять Россия поднялась до мировой державы. Также позвольте не согласится: у нас один народ – о чем и Путин неоднократно говорил – и я с ним полностью согласен. Просто России очень повезло с Путиным, а, что в России, что на Украине практически все зависит от первого лица. Ведь в 90-е уже говорили, что не «если» Россия распадется, а «когда».
Это я тоже уже писал, на что мне ответили, что это же российский народ выбрал Путина. Согласен, но он был в бюллетенях на выборах, и его можно было выбрать, а кто его поставил в бюллетени? Но на Украине своего Путина никогда не было, и на каждых выборах люди старались определить не кто лучше, а кто менее плохой.
И, вспомните СССР, жители Украины чем-то отличались от жителей России (не беру западные области, там и тогда отличия присутствовали)? Но 33 года пропаганды сделали свое дело, а вы думаете, что если бы в России были бы такие власти, как на Украине, народ России чем-то отличался бы – сомневаюсь. Еще Геббельсу приписывают выражение: «Дайте мне в руки СМИ, и я любой народ превращу в стадо свиней». Не знаю, говорил он это или нет – но высказывание правдивое.
Так что не надо полностью списывать со счетов украинский народ – после победы, несколько лет перевоспитания, и вы опять не отличите украинца от русского, как и при СССР.

Цитата:

ВПК Украины почти целиком состоит из совместных украино-европейских и украино-американских предприятий и выпускает танки, броневики, самолеты, системы ПВО и военные корабли как горячие пирожки.

То есть сами европейцы (и американцы тоже) всё это сделать... ну никак не могут. А вот укры вдруг конечно же смогут. Интересно, неужели найдутся еще дебилы, которые поверят в такую дичь? К тому же укры может и обладают короткой памятью, но думаю что многие прекрасно вспоминают о том, какие именно лозунги им втирали в течение многих лет. И не только на Майданах. Много где. Пусть вторую Францию забыли, пусть забыли уже обицянкы Ющера про вторую Польшу, но вот лозунг "через 10 лет будем жить как при Януковиче" многие помнят. При этом и этот лозунг быстро сменился на то, что на Украине не хуже чем в Африке. При чем все это произошло задолго до того как началась СВО. За много лет. На Украине еще работали десятки предприятий, еще были рабочие места и кое-как живые дороги. Еще ходили подаренные Янеком поезда Хюндай, а уже было так, как было. Саакашвили (которого на Украине кстати любят до сих пор) открыто заявлял в 2016 кажется году, что по уровню развития Украина - это Габон. А учитывая всю его неграмотность, он просто не понимал, что Габон на тот момент был уже куда как развитее чем Украина. Почти по всем показателям.

Цитата:

и сам американский президент несколько раз в год обязательно посещает нэнечку.

Забавно. А почему же не посещал за последние годы?

Цитата:

Украинские торговцы ртом не без оснований считают, что с такими сальными мриями в башке громадянам будет легче смириться с утратой некоторых регионов и поражением на поле боя.

Напротив, без оснований. Даже классические популисты разного разлива всегда выдавая такие обещания делали хотя бы несколько шагов. Ну там зарплату повышали, снижали налоги, понижали (даже если временно) цены на коммуналку, списывали населению долги. Ну просто же, понятно же. Очевидно же, твою мать.

Цитата:

Проходила информация об отлове пяти тысяч человек в сутки!

Даже если это так - сколько ж из них признают реально годными к службе? А из тех кто годен - сколько будут годны для передовой? А то под Харьковом был скандал что из 100 мобилизованных по здоровью прошли собственно в армию только 10 или даже меньше. А самое главное - что делать-то с этими массами на фронтах и в тылу? Куда их девать?

Цитата:

Также киевская хунта ожидает скорейшего прибытия западной техники, хорошей и разной, в том числе самолетов F-16, естественно.

Ф-16 похоже действительно передадут. Но не в самое ближайшее время, как обещали еще весной, а в лучшем случае осенью. И в малых количествах, штук может 5-10 от силы. При этом на самой Украине настолько активно взрываются склады разного назначения что вообще неясно чем собственно эти Ф-16 собираются вооружать. Чем-то. Чем-то загадочным и неизвестным. Украм еще предстоит узнать, что сами самолеты не стоят ломаного гроша, если их толком нечем вооружать. А чем их вооружишь, кроме того что Украине и так уже давно передали? Ничем.

Цитата:

Сейчас они вовсю болеют за Трампа и изо всех утюгов и унитазов обещают украинским патриотам, что он, придя к власти, как минимум в три раза увеличит военную и финансовую помощь Украине.

Толку-то? Фактически эти придурки сами по себе даже не понимают как своими же собственными руками помогают именно России. Чем дольше они сражаются в полях, селах и малых городках тем больше у них потери самого разного рода. Тем больше их беспощадно выкашивают всеми доступными методами. Ведение серьезной обороны было бы доступно в случае осады Харькова или Запорожья. Тогда да, может и получилось бы затянуть войну. А так они сами волают о пэрэмогах и сами же гробят свой потенциал и дефицитное западное оружие. В 2022 году они все рассказывали про то, что западные танки или комплексы ПВО для России вообще неуязвимы. Догадывались, конечно, что врут, но все равно говорили. Потом появились первые подтверждения потерь и всё, тут же перестали, но все равно отрицали массовость. Сейчас тому что уничтожено уже около 100 Леопардов/Челленджеров/Абрамсов и более десятка Пэтриотов никто не удивляется. Уничтожили и будет, как есть. Война же.

Трамп же открыто уже заявил что уже переговорил с Зенелохом и пообещал что совсем скоро будет мир. И поскольку давить на Путина ему нечем (тем более к февралю следующего года) то давить он будет именно на укров. Более того, он еще и сказал что почти все санкции отменит. Конечно, может и врёт. Дело такое себе. Но Трамп при этом реалист до мозга и костей. Президентом он тогда был весьма посредственным и недалеким, сам же санкции и вводил но реалистом оставался, еще каким. И ему нужно завершение войны на Украине? Да, нужно. Причин тому очень много, самых разных. И значит делать с этим он что-то будет. Если его наивные заявления про звонки туда и сюда ничего не дадут значит открыто прикажет Украине сдаться в войне. Вызовет это волну возмущения на западе или нет - какая разница? Трамп-то далее избираться уже не может. И может много чего наделать.

Так что да, ждём. Ждём и надеемся что президентом снова изберут... Байдена