<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Провал альтернативной России</title>
		<description>Обсуждение Провал альтернативной России</description>
		<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии</link>
		<lastBuildDate>Sat, 04 Apr 2026 18:19:18 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://www.test12061812.alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/38627/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: Провал альтернативной России</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49534</link>
			<description><![CDATA[Задолбали уже с нефтью и газом. Когда уже дойдет, что бы все это иметь, нужно не по хуторам сидеть, а иметь Ермаков Тимофеичей, первопроходцев и т.д.]]></description>
			<dc:creator>Klava</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 28 Jan 2015 07:42:25 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49534</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Провал альтернативной России</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49219</link>
			<description><![CDATA[Я к китайцам тоже хорошо отношусь. Но у них почти полностью отсутствует то, что Вы любите называть пассионарностью. В принципе союз РФ и КНР имеет существенный вес в мире. Хотя не все так просто. С ними не так легко быть союзниками в полном смысле этого слова. Наглядный пример охлаждение советско-китайских отношений. Хотя КНР была жизнью не только самой страны, но и жизнь существенной части народа обязана советским солдатам, которые не только выгнали японцев, но и защищали их от американских бомбардировок и т.п. И это не при смене элиты в КНР, это просто иллюстрация китайской благодарности и китайского слова. Нынешнее положение КНР очень хлипкое, о чем я ниже и написал. Если Запад начнет конфронтацию с КНР, то я не уверен, что КНР выдержит это.]]></description>
			<dc:creator>alexey38</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 22 Jan 2015 18:15:30 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49219</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Провал альтернативной России</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49216</link>
			<description><![CDATA[На Украине наступили на грабли в 2004 году. Прошло всего лишь десять лет и теперь на грабли уже прыгнули! Для сравнения династия Романовых была правящей 300 лет. Так что нет какой-то универсальной формулы. Есть лишь исторические закономерности. Так когда какая-то цивилизация отходит от традиционных семейных ценностей без возврата к ним в ближайшем будущем по историческим меркам, то её коренное население начинает вымирать и замещается инокультурным населением. Так погибла Античная цивилизация. Так ныне гибнет Западная цивилизация.]]></description>
			<dc:creator>Дионисий</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 22 Jan 2015 18:10:58 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49216</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Провал альтернативной России</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49214</link>
			<description><![CDATA[Природными ресурсами в избытке обеспечена Россия, а в Китае в избытке трудовые ресурсы. Да и в наукоёмких отраслях мы дополняем друг друга, к примеру у нас передовые вооружения, а у Китая суперкомпьютеры. С учётом же партнёров по БРИКЮ мы и вовсе можем обеспечить себя всем необходимым.]]></description>
			<dc:creator>Дионисий</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 22 Jan 2015 17:55:22 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49214</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Провал альтернативной России</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49142</link>
			<description><![CDATA[Еще немного о Китае. Китай в 19 веке получил опыт демократических и цивилизованных Опиумных воин, которые наглядно показали варварство Западной цивилизации. Затем последовало деление Китая на зоны контроля. Ровно вся первая половина 20 века для Китая - это непрерывная Гражданская война под разным соусом. Поэтому у Китая конца 20 века был свой собственный опыт, как Евроинтеграции (Опиумные войны), так и Прихватизации (периоды гражданской войны, когда куча кланов делили всех и вся). Россия, хоть всю свою историю и воевала с Западом, но в отличие от Китая, по большому счету благоприятно для себя. Все неудачи были кратковременными, которые вскоре сменялись великими победами. Страха перед Западом у русских не было никогда. Одни преклонялись перед Западом, а другие считали себя выше, чем морально прогнивший Запад. Неприязни, как таковой не было, поэтому русские легко приняли "западные ценности" в красивой обертке. В Китае 80х или 90х годов прихватизация была невозможна в принципе. Банально не чего было делить и прихватизировать. Владеть толпами нищих полурабов, как это было в период гражданских воин в Китае в первой половине 20 века, никого в принципе не прельщало, а, например, в 1989 году многие были живыми свидетелями этой гражданской войны, которая закончилась в самом конце 40х годов. Поэтому-то Китай, вообще не делал ни какого особого выбора, он пошел туда, где был единственный путь. Причем этот путь ему рекомендовал ни кто иной, как сами США. Крепость Китая будет проверена в это десятилетие. 70-летие КНР будет в 2019 году. А 70-летие СССР было в 1992 году. А 70 лет - это период окончательной смены поколений, когда вообще не остается людей, осознанно помнящих и понимавших того, что было тогда 70 лет назад.]]></description>
			<dc:creator>alexey38</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 21 Jan 2015 09:49:21 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49142</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Провал альтернативной России</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49141</link>
			<description><![CDATA[Вы какой-то китаефил, но не замечаете очевидного. В конце 80х Китай был совсем не такой, как СССР в тоже самое время. Нищая страна с почти нулевым уровнем социальной защиты. Да по сравнению с 40ми годам там был существенный прогресс, но при этом тотальная бедность была такой степени, что вообще не было ни каких мечтаний о сытной западной жизни. Большинство населения Китая вообще не догадывалось о том, что где-то в мире живут богато, они в принципе никогда в своей жизни не видели благ цивилизации. Поэтому китайцы не соблазнились той красивой обертке с Запада, на которую соблазнился советский народ. В СССР с конца 80х потек поток западного импорта, и советский гражданин в принципе имел возможность его покупать. Да джинсы за 100 рублей - это дорого, но это доступно. Для китайца эти же джинсы стоили, как для советского Жигули. Поэтому Китай даже теоретически не мог пойти тем путем, которым пошел СССР и далее РСФСР (РФ), когда в 90е все было завалено импортом. Нищий Китай мог либо продолжать действовать в стиле Мао, либо самому становится мировой фабрикой. И вот именно сегодня, Китай достиг примерно того уровня, который достиг СССР в 80х годах. Соцобеспечение еще ниже, чем было в СССР, зато больше вкуснящек типа техники и одежды. Китайцев больше, чем было населения в СССР, отсюда и выше доля ВВП КНР в мировом ВВП. При этом Китай сидит на игле экспорта на Запад. Как не стремились руководители Китая развивать внутренний спрос, но он еще очень и очень слаб. На самообеспечение Китай вообще не может выйти, т.к. он сам себя не обеспечивает ресурсами для внутреннего потребления, поэтому без экспорта у них рухнет импорт ресурсов, что вообще приведет к полному коллапсу Китая. Собственно именно сейчас Китай находится на том выборе, на котором стояло советское руководство в начале 80х годов. Какой по факту сделает выбор Китай - скоро увидим. Гадать нет смысла.]]></description>
			<dc:creator>alexey38</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 21 Jan 2015 08:55:24 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49141</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: Провал альтернативной России</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49133</link>
			<description><![CDATA[Да, возможно китайский выбор пути развития был более мудрым, чем выбор российского руководства в 91-м году. Но это объяснимо различиями в менталитетах тогда еще советского и китайского народов. Советский народ в 91-м году был очарован экономическими успехами и уровнем жизни в странах Запада. Оттого правительство России и бросилось как в омут головой в западную модель развития. "Варягов" из Америки приглашали, которые нам новую модель экономики выстраивали. А китайский народ всегда был замкнут на себя. Западу он никогда не доверял и не раскрывался перед ним, как это сделали русские со свойственным им великодушием. Ну да, соблазнились, чего скрывать. Купились на красивую обёртку, в которую было Г завёрнуто. Но с другой стороны, ещё не поздно курс подкорректировать. Правда для этого должен человек прийти, который новый курс укажет.]]></description>
			<dc:creator>Андрей Латышев</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 21 Jan 2015 00:14:59 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49133</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Провал альтернативной России</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49114</link>
			<description><![CDATA[В Китае в конце восьмидесятых годов прошлого века была схожая проблема. Однако китайцы вместо революции избрали эволюцию, а вместо разделения единство. Ныне КНР сверхдержава в отличие от любой из стран Русского Мира, а многократный разрыв в уровне жизни между Русским и Китайским мирами исчез.]]></description>
			<dc:creator>Дионисий</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 20 Jan 2015 20:09:41 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49114</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Провал альтернативной России</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49108</link>
			<description><![CDATA[Это утверждение из разряда "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". В реальности всё оказывается намного сложнее. В 1991 году проект СССР подошёл к своему логическому завершению, т.к. его население потеряло веру в идею, на которой это государство когда-то строилось. Да, любое государство строится на идее, а не на общем языке общения (вопреки расхожему заблуждению). Так вот, в 91-м году идея, объединяющая республики СССР, окончательно рухнула и они как тот самый васнецовский "Витязь на распутье" оказались перед "придорожным камнем", на котором было выбито: "Налево пойдёшь - ..., направо пойдёшь - ..., прямо пойдёшь - ..." И тогда, чтобы дифференцировать риски и не пропасть всем сразу, три республики: Россия, Украина и Беларусь как три богатыря с другой известной картины Васнецова решили поехать в разных направлениях. Добрыня Никитич (Беларусь) поехал "налево" (в сторону модернизированного социализма), Алёша Попович (Украина) поехал "направо" (в сторону капиталистического национализма), а Илья Муромец (Россия) поехал "прямо" (в сторону прозападного, мультикультурного капитализма). Как показала история, Украина выбрала самый опасный путь, который спустя 23 года путешествия привёл её к состоянию гражданской войны и угрозе распада. Плохо ли это? Конечно плохо! Но давайте на минуту представим, что "богатыри на распутье" в 91-м году решили бы не разделяться и отправились все вместе "направо". Представили? Украина бы до сих пор обладала ядерным оружием и т.д. и т.п. Не надо быть провидцем, чтобы понять, что распад СССР в 91-м году был "страховкой Свыше" от большой войны на его бывшей территории. Как говорится, "пути Господни неисповедимы" и "на всё - Божья воля". Но что же другие два "богатыря", отправившиеся в других направлениях? Кто из них выбрал правильный путь, на который нужно и остальным выбираться? А непонятно пока. С одной стороны, средний уровень доходов россиян выше, чем у граждан Белоруссии. Но с другой стороны, пропасть в доходах между богатыми и бедными с каждым годом неуклонно увеличивается. И к чему всё это в конце концов приведёт - одному Богу известно. Остаётся надеяться, что Свыше опять подстрахуют в нужную минуту.]]></description>
			<dc:creator>Андрей Латышев</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 20 Jan 2015 19:22:54 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49108</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Провал альтернативной России</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49090</link>
			<description><![CDATA[Хорошая статья, хотя многое в ней уже неоднократно было описано другими авторами. Всё равно интересно почитать. Не знаю, как на Украине нынче говорят на кухнях о России - думаю, что по-разному, очень по-разному говорят. Но что именно о России - это точно. А у нас на кухнях не то чтобы совсем замолчали. Просто большинство понимает, что есть эти три "территории У" - и есть там разные люди. А ещё очень повлиял опыт общения с беженцами ( между прочим, не всегда позитивный). Так что если говорят - то с болью ( даже если и с гневом, что в общем-то тоже понятно). Замолчали одни мои родственники - из Мелитополя. Сердце болит о стареньком дядюшке с русской фамилией, подростком заставшем немецкую оккупацию, заслуженном орденоносце и замечательном добром человеке...Его внук, через которого и держалась ниточка связи, в марте заявил, что Россия "оттяпала" Крым - да и прервался на том. Осторожненько несколько раз просто поздравляла с праздниками - нет ответа. Пропали интернет-подружки из Центральной и Западной Украины. А другой родственник, из Малороссии, гордо заявляет, что из Украины НИКОГДА не уедет - это ещё на наше летнее предложение переехать к нам. Впрочем, он уже несколько лет регулярно ездит на заработки в Москву. А его жена ( именно по ней мы родственики) постоянно говорит, что у них всё хорошо, что у неё есть работа, что у сына в школе тоже всё нормально. Если бы мы из других источников не знали, что происходит в Новороссии да и во всей Украине, то вправду бы решили, что там не происходит НИЧЕГО ТАКОГО... Господи, спаси и сохрани Россию!]]></description>
			<dc:creator>Покровчанка</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 20 Jan 2015 13:20:26 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/38627-провал-альтернативной-россии#comment-49090</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
