<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Украина-Россия: новая политическая реальность</title>
		<description>Обсуждение Украина-Россия: новая политическая реальность</description>
		<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность</link>
		<lastBuildDate>Mon, 13 Apr 2026 15:21:00 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://www.test12061812.alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/2561/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: Украина-Россия: новая политическая реальность</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-9336</link>
			<description><![CDATA[Даже в условиях демократии всегда стоит вопрос о выборе преемника. А раньше, тем более. Уж сколько Сталин мучился в выбором? Кого ни начнет готовить, соратники-соперники тут же валить начинают. В результате, у руля оказался наихудший вариант. Не смог определиться и Петр, который Первый. Умер Иван Грозный, прервалась династия и страна скатилась в Смутное время. Правил Алексей Тишайший - государство спокойно развивалось и богатело, а умер он, затем безвременно почил законный наследник и страна скатилась в кровавую вакханалию, едва не уничтожившую все плоды модернизации.]]></description>
			<dc:creator>Александр Позин</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 02 May 2012 01:20:15 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-9336</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украина-Россия: новая политическая реальность</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-9328</link>
			<description><![CDATA[К сожалению да. Зависит от одного человека. Потому его так ненавидят враги. Но он пришел на 12 лет и имеет исторический шанс сделать процесс необратимым. (Хотя как показывает история необратимого вообще ничего не бывает. Даже победа в Великой отечественной войне стала обратима всего через пол века)]]></description>
			<dc:creator>Александр Лузан</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 May 2012 17:59:17 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-9328</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украина-Россия: новая политическая реальность</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-9311</link>
			<description><![CDATA[Несколько поспешно, как мне кажется. Последние российские события показывают, что все очень хрупко. И, к сожалению, стабильность России и целостность страны по-прежнему зависят от одного человека. Поэтому и такая ненависть к нему.]]></description>
			<dc:creator>Александр Позин</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 May 2012 01:17:28 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-9311</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: RE: Украина-Россия: новая политическая реальность</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-9310</link>
			<description><![CDATA[Александр, центробежные процессы запустила Россия и шли они подспудно все 80-е гг. Сначала пошли разговоры о том, что нечего тратить средства на окраины, надо поднимать российскую глубинку. В принципе правильно, но под каким соусом это было преподнесено! Затем была принята программа развития Нечерноземья. И все под хор голосов писателей-деревенщиков. Окраины стали соображать, что их хотят сбросить. Предположение подтвердилось, когда началась истерическая компания против поворота части стока северных рек на юг. Действительно, видимо в руководстве страны сложилась группа, считающая окраины нахлебниками и балластом, от которого надо избавится. Окраины перестали глядеть в рот Москве и стали оглядываться по сторонам, искать возможности.]]></description>
			<dc:creator>Александр Позин</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 May 2012 01:11:09 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-9310</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Украина-Россия: новая политическая реальность</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-8947</link>
			<description><![CDATA[Нет, Москва не заставляла. Он она создала условия для этого. На Украине было противостояние коммунистического большинства и националистического меньшинства. Не забывайте, на 22 августа было запланировано подписание нового союзного договора. И если бы это подписание состоялось, его подписала бы и Украина. Только чуть позже. А ГКЧП сорвало это подписание. Причем коммунисты Украины перед ГКЧП прогнулись. Когда же Ельцин победил, главным мотивом коммунистов было самосохранение. Они боялись расправы со стороны Ельцина за поддержку ГКЧП, поэтому отгородились границей. Мотивация голосования была именно такая. Но не помогло. На следующий день решением Президиума Верховного совета Компартию в Украине запретили. Не сессией даже, где большинство были коммунисты, а именно Президиумом. Ничего бы этого не случилось, если бы не было в России ГКЧП.]]></description>
			<dc:creator>Александр Лузан</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 23 Apr 2012 20:56:09 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-8947</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Украина-Россия: новая политическая реальность</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-8943</link>
			<description><![CDATA[Да, тут правы вы. А я не прав. Я не помню на память дат ратификации. И не смотрел сейчас, документы когда это происходило. Раз вы говорите 10 и 12, значит так и есть. Но я помню как голосовали. В Киеве была проблема. Уперлись самое интересное как раз националисты. Они увидели в случившемся подвох. Были акции протеста против ратификации. И ратификация шла очень трудно. Там и по Крыму вопрос поднимался и по флоту. Хотя проголосовали в итоге почти единогласно. А в России проблем это не вызвало. Тогда модны были прямые трансляции. Все смотрел. Верховный Совет РСФСР весь проельцинский был. С Шеварнадзе понятно. Он Горбачову предан был. Потому долго думал. А Назарбаев и вовсе против был. Украина, понятно, свою лепту внесла. Но если бы Москва не толкнула эту глыбу с места. Это тот самый случай, когда маленький комок снега, брошенный с горы, вызывает лавину. И можно сколько угодно говорить, что Россия в декларации о суверенитете всего лишь... Этого хватило.]]></description>
			<dc:creator>Александр Лузан</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 23 Apr 2012 20:33:26 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-8943</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украина-Россия: новая политическая реальность</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-8928</link>
			<description><![CDATA[К сожалению, данное постановление так и осталось не более, чем декларацией, но факт того, что ратификация беловежских соглашений, с юридической точки зрения, Россией до сих пор не проводилась - несомненен! p.s. Если уж кто и "уперался", то это, как ни странно, Грузия - ратифицировавшая соглашения в 93 году и Молдавия, сделавшая это лишь в 94г. Я догадываюсь, что эти ребята вряд ли делали это ради Союза, и привожу их в пример, только в качестве курьеза.]]></description>
			<dc:creator>Сергѣй Брацио</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 23 Apr 2012 17:44:33 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-8928</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Украина-Россия: новая политическая реальность</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-8923</link>
			<description><![CDATA[Уважаемый Сергей. Вы все правильно пишете, но все это было потом. Сначала это приняла Россия. Не одной из первых, а первой. Чем был дан знак всем - ребята можно. После этого все приняли такие же декларации. И там был Союз упомянут.В декларации о государственном Суверенитете Украины Было написано, что это предложение Украины к новому союзному договору. После случилось ГКЧП. И когда поняли, что власти Горбачева больше нет - провозгласили независимость. Опять же Москва позволила. И опять же в самом акте ссылка на Украинскую декларацию о суверенитете, где про союз написано. Но и это провозглашение независимости так и осталось бы пустой бумагой (Ибо к тому времени был принят закон СССР по порядке выхода из СССР и согласно этому закону надо было через 10 лет провести еще рефрендум. Подтвердить независимость второй раз и тогда только независимость можно было получить законно) если бы не беловежский сговор Ельцина Кравчука и Шушкевича о ликвидации СССР. Который кстати первой ратифицировала опять же Россия. А Верховный совет Украины уперся и не захотел это делать, но потом ратифицировал тоже.]]></description>
			<dc:creator>Александр Лузан</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 23 Apr 2012 15:34:54 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-8923</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украина-Россия: новая политическая реальность</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-8917</link>
			<description><![CDATA[Украинские документы от 24.08.1991. В российском случае Союз ССР упомянут, а во всех остальных "как-то позабыт"! И это за полгода (чуть меньше) до Беловежья. Так, что апеллировать к российской декларации не корректно!]]></description>
			<dc:creator>Сергѣй Брацио</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 23 Apr 2012 12:14:50 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-8917</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Украина-Россия: новая политическая реальность</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-8915</link>
			<description><![CDATA[К написанному хочу добавить. Это третья из тех статей, которые были предметом обсуждения на круглом столе "Украина-Россия новая политическая реальность", состоявшегося 15 марта в Институте стран СНГ. Статьи были опубликованы в газете Славянские новости и розданы всем участникам. Две другие - это статья Ищенко, выложенная здесь же на трибуне перед этой статьей и статья Халецкого, опубликовнная в номере 6 (112) http://infru.de/snws/112/poloca-4.pdf http://infru.de/snws/113/poloca-5.pdf Итоги круглого стола с фотографиями участников выложены в моем личном блоге вот здесь. http://luzanaleks.livejournal.com/6490.html]]></description>
			<dc:creator>Александр Лузан</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 23 Apr 2012 11:56:07 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/2561-украина-россия-новая-политическая-реальность#comment-8915</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
