<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Что будет, когда начнем?</title>
		<description>Обсуждение Что будет, когда начнем?</description>
		<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem</link>
		<lastBuildDate>Fri, 21 Aug 2026 06:39:49 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://www.test12061812.alternatio.org/component/jcomments/feed/com_k2/167342/10" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: Что будет, когда начнем?</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160677</link>
			<description><![CDATA[Это из серии выводов, когда шахматная многоходовка подменяется простейшей боксёрской двойкой. Во-первых Россия наступает не на десятки километров в сутки, да. Во-вторых не только в описанных Андреем ситуациях 2022-2023 гг., но и даже сейчас украм время от времени удается захватывать какие-то участки на ЛБС. Был и Суджанский район Курской области, было частичное отступление наших на Сумщине год назад, было недавнее вклинивание укров в направлении посёлка Комар, был их же удар в направлении Степногорска и даже севернее Красного Лимана они кое-что сумели отбить. И в Купянск залезали. Совсем не так как это описывал Подоляка, но да, залезали и вели там бои. Но сам по себе посыл даже не в корреляции, а в том, что если бы потери России действительно были бы большими, то в этом случае Украина хотя бы разок передала бы России скажем 800 тел российских солдат. Или тысячу. Это тоже мало о чем бы говорило, но такие случаи по крайней мере бы были. А этих случаев... не было. Хоть ты тресни, хоть ты пёрни, а вот не было их совсем. И это при том, что в России на пиар в этом плане обращают внимание по минимуму, а на Украине - по максимуму. В целом же хочется сказать что материал у Андрея как всегда интересный, но... в этот раз он какой-то и сумбурный и вообще несколько странный. Вот странный он. С одной стороны он противоречит напрямую предыдущему же материалу от июля. Там Андрей совершенно открыто утверждал что нам важна не скорость, а перемалывание в пыль. Здесь же утверждает что нет, всё слишком затянулось и надо ускоряться. С другой стороны фантазии по поводу электромагнитных штучек интересны, но для начала мы подобные вещи и их применение должны увидеть на самом деле. Ведь если откажет электроника у всех БПЛА, то разумно предположить что она в этой зоне откажет и у техники наших солдат (а существует ли какая-то защита неизвестно) и тогда о каком наступлении и как может идти речь - неизвестно. Солдатам самим надо поддерживать связь. И одно дело прорваться километров на 20 как под Суджей по трубе, совсем другое дело бросок на 300 или хотя бы на 100 км вглубь территории. Как с этими группами поддерживать связь, как их снабжать, какие у них будут цели - это все неизвестно. Ведь тут Подоляка прав - одно дело где-то завязать бои и куда-то прорваться, совсем другое дело создать в полосе зону устойчивого контроля, а её создать без массированного наступления не узким клином, а именно широким фронтом просто невозможно. И зачем рассекать группировку ВСУ скажем пополам на левобережье пока тоже неясно. Предположим да, рассекут. Если ее рассекать пополам то это должен быть условный удар между Сумами и Харьковом к Полтаве и далее к Кременчугу. Как все эти занятые территории контролировать? Даже если предположить что это вполне себе возможно и реально - речь должна идти о захвате как минимум 3-5 тысяч квадратных километров вытянутым широким аппендиксом, по бокам которого надо или будет сразу наступать (а это удлинение для нас линии фронта сразу на 1-1.5 тысячи километров) или там же выстраивать оборону. В противном случае укры побросают и Славянск и Краматорск, но где-то наше наступление прорвут и котёл создадут уже для наших. И одно дело прорваться срочно к своим которые оказались в котле в 5 или даже в 10 км. от ЛБС, другое дело если в 100. Как всё это сочетать друг с другом - совершенно неясно и непонятно. Ну и в-третьих это снова апелляция к тому что надо придумать как воевать так, как это было в рамках Второй мировой войны. Но никто не понимает реально ли это. Даже в случае дезорганизации боевых порядков и колоссальных потерь ВСУ вряд ли удастся таким ударом сразу нанести им такие потери, чтобы те прекратили сопротивление и даже если удастся защититься от БПЛА - спутниковое наблюдение НАТО никто не отменял - чуть быстрее или чуть медленнее станет понятно в каких районах у ВСУ начался апокалипсис и туда перебросят буквально всё что только могут перебросить. А это чревато и сомнительным результатом и колоссальными нашими потерями и для чего - неясно. И последнее - мне кажется, что Андрей не хочет или пока не думал в плане того, что да, ситуация затянулась, но по кому, собственно, это бьёт? То, что ВСУ ценой жизней своих и так уже немногочисленных солдат и офицеров стараются любой ценой держать как-то линию фронта бьёт по нам или по ним? То, что на Украине сгорают материальные ценности на невероятные суммы (которые выделять приходится Европе и которые уже тупо негде брать) выгодно Европе или нам? То, что в Европе (вследствие желания продолжать санкции и войну погибает промышленность, сх, разрушается инфраструктура) выгодно им или нам? То, что Европа отчаянно, месяц за месяцем просит переговоров и мира - выгодно им или нам? То, что вследствие этого в мире дорогая нефть (а за ней и много что еще) выгодно им или нам? То, что в конце концов сгорает натовская техника на Украине - выгодно кому? Нам или им? Ответы очевидны, думаю, что это не вызовет вопросов ни у кого. Единственный аргумент (серьезный) в пользу такого сценария заключается в том, что в России постоянно (каждый день) от налетов БПЛА погибают и калечатся мирные жители. Но дело в том, что даже в крайне тяжелые дни число таковых погибших может идти на пару десятков. А как правило это 1-3 человека в сутки, не более того. И дело даже не в том, сколько погибнет молодых здоровых ребят в рамках такого прорыва (хотя да, далеко не одна тысяча), а в том, что налеты БПЛА на Украине давно децентрализованы и они... никуда не денутся до момента капитуляции укров. Потому что ВСУ слабы и ничтожны и ничего кроме такого тупого террора давно уже не могут. А посему считают что это последний их значимый аргумент в противостоянии, пикировании и переговорах. И если уж проводить нечто такое (если это опять же реально) то тогда не до, а после того как линия фронта у ВСУ откровенно обрушится на множестве участков сразу вследствие банальной нехватки сил буквально ни на что. Ну а пока что стоит отметить, что Европа притихла. Удивительное дело, но она притихла. Это то, что я называю европейским архетипом. Нечто вроде такого себе школьного хулигана, не самого тупого но и не самого умного. Если ты ему даешь по башке аккуратно и предлагаешь прекратить он не захочет, он будет пытаться мстить. Но как только понимает что в следующий раз ему вдруг могут сломать ноги (и неизвестно кто, как, зачем) - притихает. Опасно потому что становится. И Путин дал ясно понять - последние европейские темы отрезаются. С одной стороны Россия перешла к массовым атакам не только на порты Украины (коих и ранее было много), а на коммерческие и грузовые суда, везущие на Украину понятно что. Возобновлять судоходство не только опасно, но и крайне затратно. Те одиночки что еще плывут продолжают получать по тыкве. Что делать с балкером, который подпалили в 200 км. от Одессы - неясно. Разве что бросить вместе с грузом. Во-вторых Россия дала понять, что следующие уже случаи пиратства на Балтике будут пресекаться жестоко и кровожадно. И что делать в случае налета неизвестных БПЛА с танкера под условным флагом Либерии на сторожевик Дании или Эстонии - неясно. Если его подобьют - что, войну России объявлять? Не вариант, хотели бы - давно бы объявили. Европа сейчас готова к войне ничуть не лучше чем отдельно взятая Латвия. Плюс пришлось сменить постоянные угрозы, помахивания дряблым старческим кулаком идиота и прочее на переговоры с Россией. Что там идут за переговоры в Азербайджане или еще где - неясно. Но я бы на месте запада воспринимал заявление МИДа и Путина напрямую, что Россию не устраивает заморозка по линии фронта. Напомним, что еще год назад устраивала при условии ухода ВСУ с Донбасса. Сейчас - не устраивает. Ростислав правильно писал в июне, что Европе совсем скоро придется вынужденно подбивать баланс. И чем хуже будут дела у ВСУ - тем раньше. Но чем больше потеряет Европа тем лучше для нас.]]></description>
			<dc:creator>Michаel1239</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Aug 2026 23:49:11 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160677</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Что будет, когда начнем?</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160676</link>
			<description><![CDATA[Это было бы верно ,если бы наше наступление шло быстрыми темпами , десятки километров в день. Но армия России движется сотнями метров в день, выбивая крупной артиллерией , РСЗО, ФАБами и БПЛА почти всех обороняющихся солдат ВСУ на ЛБС , которых с передовой часто не вывозят в тыл из-за воздействия российских БПЛА и артиллерии. И только потом более или менее целые тела погибших находят , идентифицируют и отправляют назад к ВСУ.Поскольку регулярным и мощным российским ударам подвергается не только ЛБС ,но ближний тыл ВСУ (до 100 км) , то погибших много и вне ЛБС.]]></description>
			<dc:creator>Rusnak</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Aug 2026 22:45:53 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160676</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Что будет, когда начнем?</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160675</link>
			<description><![CDATA[Мне кажется что судить об уровне потерь по количеству переданных противной стороне тел не совсем корректно. Корреляция конечно есть но вопрос осложняется тем, что в основном Россия наступает у потому убитые украинские солдаты в основной своей части оказываются на захваченной Россией территории. Этого нельза сказать об убитых российский солдатах. Их тела в основном Украине недоступны по той же причине. Потому что оказываются не на украинской территории.]]></description>
			<dc:creator>Александр</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Aug 2026 22:25:09 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160675</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Что будет, когда начнем?</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160673</link>
			<description><![CDATA[Мохнатый, прекращай изображать дауна. Я про твою укропофилию сказал, указав на реплику в которой ты про удары русскими фабами которые укропы не могут отразить сказал что это дескать как то нечестно. То есть ты проговорился, что желаешь абсолютно равного наличия у русских и укропов средств поражения. И если у русских есть нечто чего нет у укропов то для тебя это нечестная ситуация. Так что не переводи стрелки на другое. Ты свою трепетность к укропам абсолютно явно показав в своем набросе на который я отреагировал. И прекращай каждый день бухать, ибо у тебя постоянно в глазах двоится и ты ко мне постоянно обращаешься с местоимением "вы" которое используется при обращении к 2 и более персонам.:)]]></description>
			<dc:creator>Наблюдатель</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Aug 2026 18:56:55 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160673</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Что будет, когда начнем?</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160671</link>
			<description><![CDATA[Бомбы эти, которые сбрасывает Россия, ПВО не способно перехватить в силу того что даже бомбы более тонны слишком малы для перехвата. Что же касается "честно" - честно предлагали Европе тогда, в 2022. Сейчас, когда от всех натовских запасов оружия осталась даже не пыль, а воспоминания - уже говорить об этом поздно. В Европе верили в те же байки, в которые верят коммунисты, что российские деньги они "все где-то там" и что "их легко отобрать". А то, что грабить будут их, а они физически не смогут ничем отвечать - об этом никто не думал. Совсем. А тут еще и расходы на войну приехали. Как заявил только что Зенелох - война сильно подорожала и надо срочно найти "еще средства" :-)]]></description>
			<dc:creator>Michаel1239</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Aug 2026 18:28:57 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160671</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Что будет, когда начнем?</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160668</link>
			<description><![CDATA[Зачем вы на эту помойку Рутуб заливаете видео? Заливайте лучше на ВК видео, на порядок более удобная площадка!]]></description>
			<dc:creator>Боцман</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Aug 2026 17:21:51 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160668</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Что будет, когда начнем?</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160658</link>
			<description><![CDATA[А вы бы стали посылать людей в море огня без должной защиты? Зная ваш уровень эмпатии, я даже не уверен, что не стали бы. То есть, вы понимаете что я называю хохлом? Если ПВО на нуле, то всё может закончиться очень быстро. И это всё ещё конвенциональный уровень.]]></description>
			<dc:creator>surok1</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Aug 2026 16:08:53 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160658</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Что будет, когда начнем?</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160652</link>
			<description><![CDATA[И снова мохнатый демонстрирует укропофилию. Как ни старается показать обратное, даже оскорбляет укропов в своих комментах, но из под личины этакого антипатика укропов постоянно вылазит трепетное отношение к оным:)]]></description>
			<dc:creator>Наблюдатель</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Aug 2026 13:56:56 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160652</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Что будет, когда начнем?</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160650</link>
			<description><![CDATA["На великий украинский народ Бог возложил великую миссию — в великой битве между людьми и украинцами определяется будущее всей Вселенной." © В. Зеленский, президент и Великий Гетман.]]></description>
			<dc:creator>Капитан Ван Тох</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Aug 2026 13:52:16 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160650</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Что будет, когда начнем?</title>
			<link>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160649</link>
			<description><![CDATA[Если ПВО на нуле, то только в путь. Это выглядит даже нечестно как-то. И конечно же, совсем нечестно посылать людей туда.]]></description>
			<dc:creator>surok1</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 20 Aug 2026 13:50:26 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.test12061812.alternatio.org/about/item/167342-chto-budet-kogda-nachnem#comment-160649</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
